| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Срок действия И-Г изысканий

Срок действия И-Г изысканий

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.04.2007, 10:37 #1
Срок действия И-Г изысканий
Летун
 
инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.04.2005
Сообщений: 95

Кто-нибудь знает какой срок действует Инженерно-геологический отчёт. Есть ли какие-нибудь данные о сроках в нормативной литературе?
__________________
Так часто бывает:)
Просмотров: 25482
 
Непрочитано 23.04.2007, 10:53
#2
ТулаОТС

студент
 
Регистрация: 21.04.2007
Венев
Сообщений: 110


Интересный вопрос. Тоже проблема, в двух отчетах об одной площадке с разницей 15 лет абсолютно разные характеристики. Исчезли просадочные грунты, исчезла вода.
ТулаОТС вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2007, 10:58
#3
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от ТулаОТС
Интересный вопрос. Тоже проблема, в двух отчетах об одной площадке с разницей 15 лет абсолютно разные характеристики. Исчезли просадочные грунты, исчезла вода.
А вы уверены что речь идет об одной и той же площадке
taras вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2007, 11:30
#4
olum


 
Регистрация: 17.04.2007
Kiev
Сообщений: 19


Изменение УГВ (в том числе полное исчезновение или появление), это вещь обыденная, а в периоде 15 лет этому вообще не стоит удивляться. О том что грунты это не только Механика, но и химия тоже думаю рассказывать не надо. Добавим, что изыскания делают люди (человеческий фактор). Так что не вижу ничего удивительного в изменении геологии.
по поводу сроков пролистал несколько нормативов (СНиП 11-02-96, СП 11-105-97), ничего не нашел (листал не внимательно, поэтому можете меня проверить).
olum вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2007, 11:36 Re: Срок действия И-Г изысканий
#5
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


Цитата:
Сообщение от Летун
Кто-нибудь знает какой срок действует Инженерно-геологический отчёт. Есть ли какие-нибудь данные о сроках в нормативной литературе?
Каждый случай надо рассматривать индивидуально.

Вероятность того, что скорость изменения ИГ условий в плотной городской застройке будет протекать быстрее, чем в "чистом поле" намного выше.
(скорость подъема подземных вод, застройка территории, уплотнение (разуплотнение) грунта, планировка территорий и др.)

Многое зависит от организаций которые делают ИГ изыскания.
Как пример - данные на одной площадке из отчета N летней давности выполненного одной организацией разительно отличаються от данных на сегодняшний день выполненных другой организацией (при чем очень существенные различия в глубине заложения опорного слоя!!!)

ИМХО.
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2007, 11:41
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Ответ надо искать в СНиП по инженерно-геологическим изысканиям (под рукой нет). Есть и ведомственные нормы.

В московских (ИНСТРУКЦИЯ ПО ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИМ И ГЕОЭКОЛОГИЧЕСКИМ ИЗЫСКАНИЯМ В Г. МОСКВЕ от 2004 года)написано

Цитата:
4.1.7. При сборе и анализе архивных материалов необходимо учитывать срок проведения изысканий прошлых лет. Возможность использования архивных материалов по прошествии более 2-3 лет после окончания изысканий следует устанавливать с учетом возможных изменений инженерно-геологических условий и свойств грунтов.
То есть 2-3 года можно верить архивным.

В СНиП по инженерно-геодезическим изысканиям говорится о 2-х годах.

Но и в нормах обычно делаются оговорки "как правило". Никто не рискнет однозначно для всех установить "чисто конкретный" срок. Вообще-то составляется программа изысканий. При ее составлении учитываются знания и опыт геологов. Бывало, что они "давали изыскания" и в виде заключения об отсутствии необходимости выполнять их заново. Но это если "по уму". А если заранее исходить из того, что "овес нынче дорог", изыскания делать не будем, то все на ответственности проектировщиков.

За 15 лет грунтовые воды обычно появляются. Уж такова тенденция. "Исчезновение" может просто объясниться тем, что "забыли нарисовать, шибко быстро делали". Качество-то и там упало.

Вот только что у меня жена столкнулась - свежая топосъемка. Много насыпей. А на местности - не насыпи, а выемки. Заштриховали откосы не в ту сторону. "Шибко быстро делали". И грунтовых вод нет, хотя эти выемки залиты до верху. Впечатление, что совершенно другая площадка.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2007, 12:11
#7
Алекс


 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636


Цитата:
С Н и П 1.02.07-87 "И Н Ж Е Н Е Р Н Ы Е И З Ы К А Н И Я Д Л Я С Т Р О И Т Е Л Ь С Т В А"
п. 3.7. Срок использования фактических материалов изысканий прошлых лет следует устанавливая с учетом изменений геологической среды.
И все. Я больше ничего не нашел. Т.е. проектировщик сам определяет, использовать или нет ранние изыскания. И если есть подозрения на изменение геологич. среды, УГВ например изменился, требует проведение новых изысканий.
Алекс вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2012, 11:54
#8
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Господа, получается если изысканиям больше 3-х лет (5 лет) нужно проводить повторные? Кто определяет объем необходимых работ для актуализации предыдущих?
Спасибо.
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2012, 12:14
#9
dv_tim

Проектирование генплана и транспорта (нефтегазовая отрась); карьеры нерудных строительных материалов
 
Регистрация: 25.09.2009
Москва
Сообщений: 30


СП 11-105-97 п 5.2. "Возможность использования материалов изысканий прошлых лет в связи с давностью их получения (если от окончания изысканий до начала проектирования прошло более 2-3 лет) следует устанавливать с учетом происшедших изменений рельефа, гидрогеологических условий, техногенных воздействий и др. Выявление этих изменений следует осуществлять по результатам рекогносцировочного обследования исследуемой территории, которое выполняется до разработки программы инженерно-геологических изысканий на объекте строительства".
dv_tim вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 21:41
#10
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Tym Посмотреть сообщение
Кто определяет объем необходимых работ
Объем определяют изыскатели, им перед ГГЭ отвечать. Но, естественно. ПО заданию
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 22:49
#11
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
им перед ГГЭ отвечать
А если объект не подлежит госэкспертизе?
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2012, 23:19
#12
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от Tym Посмотреть сообщение
Господа, получается если изысканиям больше 3-х лет (5 лет) нужно проводить повторные? Кто определяет объем необходимых работ для актуализации предыдущих?
Спасибо.
Нет не нужно!
Цитата:
Сообщение от dv_tim Посмотреть сообщение
Выявление этих изменений следует осуществлять по результатам рекогносцировочного обследования исследуемой территории, которое выполняется до разработки программы инженерно-геологических изысканий на объекте строительства".
Рекогносцировочное обследование
СП 11-105-97 5.4. В задачу рекогносцировочного обследования территории входит:
осмотр места изыскательских работ;
визуальная оценка рельефа;
описание имеющихся обнажении, в том числе карьеров, строительных выработок и др.;
описание водопроявлений;
описание геоботанических индикаторов гидрогеологических и экологических условий;
описание внешних проявлений геодинамических процессов;
опрос местного населения о проявлении опасных геологических и инженерно-геологических процессов, об имевших место чрезвычайных ситуациях и др.
Маршруты рекогносцировочных обследований должны по возможности пересекать все основные контуры, выделенные по результатам аэрофото- и других видов съемки.
При отсутствии или недостаточности естественных обнажении выполнение необходимых дополнительных полевых работ обосновывается в программе изысканий
Алекс80 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Срок действия И-Г изысканий

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск