[Kirillspec]

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Сам занимаюсь расчетами м/к мачт и башен, но никогда не сталкивался с самими фундаментами.
Подскажите пожалуйста, какие есть технологии "закрепления" небольших мачт (до 30м) и их оттяжек на земле или на крышах зданий.

[Kirillspec]

Да, 30м на крыше это слишком круто. Наверное надо было поконкретнее задать вопрос. Ну например видел на одной фотографии швеллер залитый в бетонный фундамент на земле. К швеллеру цепляются оттяжки. Вот что-то в этом духе хотелось услышать...
Как например крепятся оттяжки на кровле здания?

[Kirillspec]

Нет, я хотел поучиться, чтобы быть способным принимать решения.
Чего-то конкретного пока нет.

[AF9999]

По моему это чушь. Для 30 меировой трубы я в земле-то давал на оттяжки приличных размеров башмаки на 7 кубов бетона, а тут на кровле, я уже не говорю о фундаменте под саму трубу! Если только считать покрытие на все эти нагрузки, но повторюсь - это бред. Да и кто делает такие трубы "небольшие" на крышах? Ведь у труб высоты расчетные и архитекторы удавятся!

[Vavan Metallist]

Сообщение от AF9999 По моему это чушь.

Не надо быть столь категорическим. Если получится вложить фотки, посмотрите узлы крепления 34-метровой мачты на крыше здания. Ствол ставится на несущую стену, оттяжки - через перекрытие за ригель, горизонтальная составляющая - на жесткий диск из плит, вертикальная (самая главная) - на вес конструкций. Главное, чтоб не текло через отверстия для шпилек.
Фотки увы не пошли...
7 кубов для 30м - многовато, по моему.
Да, а почему трубы? Лучше легкие решетчатые 3-4гранные.

Если на здании (III в.р.) то для мачты выше 10-15 м (три сектора) обычно плит даже нескольких не хватает. Приходится кроме плит проходить простенки на один-два этажа ниже.

[Kirillspec]

Да, именно решетчатые мачты я и имел ввиду (в области связи), до 30 метров на земле, а на крыше - поменьше: 9-15метров

[Kirillspec]

Сообщение от опус Технологий нет. Есть конкретными решения по устройству и "закреплению". Мачту 30м на крыше, обычно на гражданском здании, общая высота 60 - я бы не назвал "небольшой".

Может вы подскажете какую-нибудь технологию... от чего отталкиваться?
Или литературу какую...

[Lexa_MK]

www.leb.ru/mast.htm
www.zslk.ru
www.unicomm.ru
справочник Кузнецова...
Для понимания сути вопроса вполне достаточно.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Хворобьевъ Если на здании (III в.р.) то для мачты выше 10-15 м (три сектора) обычно плит даже нескольких не хватает. Приходится кроме плит проходить простенки на один-два этажа ниже.

Спорный вопрос. Очень часто ставим мачты высотой 24м на крыше. Закрепление идет как правило верхний ярус на 1 плиту и 2 нижних на 1 плиту. Главное чтоб ближе к центру.
Максимальная высота, которую ставили на крышу - 34м. Но зацеп оттяжек там за ригеля (см. фото)

[Kirillspec]

Сообщение от Lexa_MK www.leb.ru/mast.htm www.zslk.ru www.unicomm.ru справочник Кузнецова... Для понимания сути вопроса вполне достаточно.

За книжку спасибо!
Был уже на unicomm, в общем идеология ясна, но самое главное это то, что скрыто. Оно то и непонятно.
Зашел на leb.ru - в голове не укладывается как их 30-метровые мачты стоят в 6-м ветровом районе (35м/с)?! Правда это уже другой вопрос.

[Kirillspec]

Сообщение от Vavan Metallist Спорный вопрос. Очень часто ставим мачты высотой 24м на крыше. Закрепление идет как правило верхний ярус на 1 плиту и 2 нижних на 1 плиту. Главное чтоб ближе к центру. Максимальная высота, которую ставили на крышу - 34м. Но зацеп оттяжек там за ригеля (см. фото)

А что вы подразумеваете под плитами? Они принадлежат зданию или дополнительно устанавливаются?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Kirillspec А что вы подразумеваете под плитами? Они принадлежат зданию или дополнительно устанавливаются?

Плиты перекрытия

[AvlS]

А каким будет фундамент анкерного узла оттяжек? Есть ли типовые решения?

[Vavan Metallist]

Типовым решением для анкерно узла небольших мачт можно считать фундаментную плиту, закопанную в землю перпендикулярно направлению усилия в оттяжке (или равнодействующей усилий в нескольких оттяжках) из которой на поверхность земли выпущена стальная тяга (или 2 тяги, которые сверху соединены в одной точке). Эту тягу несколько раз надо обсмолить и обмотать мешковиной. К ней цеплять оттяжки

[sergUT]

Добрый день всем!
Решил не создавать новую тему а задать вопрос здесь!
Буду ставить трехгранную стальную мачту (300*300*300мм), 8 секций по 2м, вертикальные трубы диаметром 45мм, соединение фланцевое (12 болтов М12).
Установка планируеться в частном секторе. Расстояние до якорей оттяжек 11м, 13м, 17м, естественно под 120град.. Трос диаметром 6мм. Планирую три яруса оттяжек. Сверху будет вес антенны ~ 30-35кг.

Теперь вопросы:
Каким должен быть фундамент под мачту (размер)? Планирую 0.6*0.6*0.6м, армировка, бетон М200. Достаточно? Или можно и меньше или надо больше?
Какое сделать исполнение якорей оттяжек? Поначалу планировал пробурить буром (диам. ~200-250мм) под углом (или прямо) до мачты на глубину ~1.5м, вставить в эту яму трубу (швелер, уголок) ~2-2.5м, с наваренной армировкой, и залить бетоном. Но есть сомнения что будет надежно...

И еще попутно вопрос: на каких высотах ставить оттяжки? Если разбить по ровну (5.4м, 10.5м, 16м)... но вроде бы рекомендуют оттяжки ставить внизу секции, сразу над соединением...

Заранее благодарен
Сергей

[olegrussia]

Сообщение от sergUT 0.6*0.6*0.6м

да ну нафиг... Какие 600х600... Вы посмотрите на ширину своего стола - даже стол шириной 700мм, а здесь вышка 16 метровая. Всё, конечно, желательно посчитать, но есть же какие-то нормы приличия...

[Podpolie]

Мачта маленькая - 16м - так себе. Но расчет выполнить нужно. Мачту надо посчитать на ветровое усилие. Может получиться 3-и яруса, а может и один. Может расстояние до якорей можно уменьшить. Можно вместо бетона применить другой вид анкеровки. Хватит ли троса в 6мм. У меня недавно в Пермском крае якоря были из винтовых свай. Для справки фундамент 600х600х600мм это с запасами 500кг)))). Центральный фундамент стоит засунуть на глубину промерзания. Для мачт важна лимитированная осадка или подъем от морозного пучения. Ну и т.д.. А так можно гарантированно опустить эту штуку на крышу соседу - радиус падения 16м + запас в любом румбе из 360 градусов)))). А разлет лопнувших оттяжек вообще не предсказуем....)))).

[sergUT]

Спасибо за ответы.
В расчетах к сожалению не силен... Фундамент 600х600х600мм так и планировал з запасом... Можно конечно сделать поменьше но глубже, скажем 450-500х450-500х1000мм...
Расстояние до якорей уменьшить не получиться... все размещаеться во дворе размером 20х30м, и якоря возле забора, и желательно крепление оттяжек 1-1.5м над землей (чтоб не мешали проходу оттяжки).
Установка мачты в Украине, Черниговская обл., сильные ветра бывают редко...хотя это относительно...
Трос вообще рекомендовали 5мм, я взял с запасом 6мм, думаю должно хватить... Трос оцинкованный, еще с советских времен.
А какие будут рекомендации по поводу якорей?

[Podpolie]

Кажется в Чернигове просадочные грунты I типа и чернозема до черта - точно не помню. Лет так 10-12 назад был объект, для сотового оператора, уже забылся...быстро проскочил)))).
Посмотрите в нете, по поиску, винтовые сваи. Несущая способность на выдергивание хорошая. Под углом если сделать кондуктор-направляющую тоже пойдет. Их можно погружать вручную - 3 соседей соберете и закрутите вчетвером. Но вертикальнопогруженная она практически ничего не несет от горизонтальной нагрузки - сразу поедет. Нужно делать куст. Буровую сваю под углом сложнее, да и несущая способность ниже. Можно и вертикально сделать с двутаром-швеллером. Усилие хорошо бы знать на оттяжку.... что бы точку приложения на высоте в 1.5м посчитать - подобрать сечение проката. Но во всяком случае при таком положении сечение сваи в 250мм будет маловато - т.е. забетонированный прокат пойдет, со временем в наклон, ну как старый забор)))). Для такого случае стоит предусмотреть регулировку натяжки тросов.
Пардон 600х600х600см - это центральный фундамент. Глубина промерзания для Черниговской области до 1.4м. Где то 1м пишут - лень искать у земляков-инженеров спросите. Не факт что сейчас зимы теплые, завтра может быть по другому)))). Ну и сделайте 600х600 на глубину промерзания + 200мм. Или 3 - 4 буровые сваи ф200-250мм армированные глубиной 1.7-2м и объедините их ростверком-тумбочкой с закладными болтами под мачту - капитально будет - два дня работы)))).