|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Offtop: Вы это к чему? Чтоб понимать, что результаты расчета при моделировании колонны стержнем или объемным телом будут отличаться - мне не нужен МКЭ. Я и не умею его применять на практике. Чтобы разобраться - нужно конкретно засесть за литературу. Тем не менее я могу применять программы, в которых этот метод реализован.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну как же к "к чему"? В первую очередь к этой теме, во вторую, к тому Вашему разговору о ненужности знать методы, на которых основана работа программы.
Цитата:
Цитата:
Какой метод? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Offtop: Общие знания по строительной механике.
Цитата:
МКЭ. Но что там МКЭ, я сейчас вручную не посчитаю простую балку даже методом сил или методом перемещений, несмотря на то, что последний метод реализовывал программно. Забылось все, потому что на практике не требуется. Ведь у меня есть собственноручно написанная программа - ей и пользуюсь. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- И что же это за такие общие знания строймеха, которые учат, отличать стержневой КЭ от объемного? Пример можете в учебнике показать? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Offtop:
Цитата:
Цитата:
Так мне не нужно эту суть знать. Эту суть должна знать только программа, которую я использую. Этих "общих знаний" на самом деле много. Нужно знать что такое шарнир, что такое жесткий узел, что такое эпюра, что такое статически определимая и статически неопределимая расчетная схема, какие у них принципиальные отличия, как построить эпюры в статически определимых системах и какие есть методы для нахождения эпюр в статически неопределимых системах и т.д. и т.п. Но знать МКЭ, метод сил, метод перемещений и пр. - лишнее. В моей конструкторской практике мне ни разу не пришлось воспользоваться ни одним и этих методов за 10 лет. Уверен, что аналогичная картина у подавляющего большинства конструкторов. Причем хороших конструкторов. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
В общем-то разницы нет для плит или не для плит. Разница есть для элементов с поперечным армированием и без поперечного армирования. По логике если элемент без поперечного армирования, значит наклонной трещины нет и расчет по прочности наклонных сечений на действие изгибающего момента не требуется. Тогда по идее в этом случае надо было-бы действовать как с заведением арматуры на опору - минимум 5d. Но тут пособие к СП52-101-2003 резко изменило ситуацию и сказало - 2h0. Причем в старом СНиПе (84-го года) действительно было как я описал выше. Видимо в 2003 году авторы СП решили увеличить все это в сторону надежности и написали про 2h0 что есть по сути бред. Но спорить с Богами я не люблю - только когда надо действительно понять "рубить или забить". Для себя лично стал делать 20d за точку теоретического обрыва где именно об этом речь идет - по изополям, но в любом случае не менее длины анкеровки от сечения где эта арматура требуется с полным расчетным сопротивлением. Но чаще определяется именно длинной заведения за точку теоретического обрыва. Благо определить это несложно - если по длине теоретического обрыва получившаяся длина стержня менее двух длин анкеровки (по одной в каждую сторону от расчетного сечения), то делаем двойную длину анкеровки (частные случаи когда стержень охватывает два пика естественно тут не затрагиваю). |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Цитата:
Что до описываемого Вами эффекта, на него забивают, считая что к нужному сечению (с полным использованием арматуры) должна набраться анкеровка, а в этом сечении (в точки теоретического обрыва) на это можно забить - нехай проскальзывает частично. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Справедливости ради - я видел доктора наук из НИИЖБа, который не понимал этого вопроса. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- разве продольная арматура не по нормальным сечениям подбирается?
realdoc, как по Вашему связаны напряжения в стержне и изгибающий момент в плите, какую роль в этой связи (момента и напряжения) играет анкеровка (как процесс/необходимость)? Offtop: Замороченное предложение получилось. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Действительно....
не только. Сигма=M/(z*As) Если правильно понял - необходимость. Т.е. помимо того, что арматура по сечению может воспринимать усилие, она должна еще по сцеплению с бетоном мочь его воспринять. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
При всем. Вы этим методом считаете конструкцию. Цитата:
Да конечно. В таком случае зачем вообще знать о наличии методов решения статически неопределимых задач, если суть этих методов знать не нужно? Нужно в учебниках так и написать: - статически неопределимые задачи решаются программами, которые знают суть методов решения таких систем. Похвально. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Offtop: Ну вы и дальше можете искать длину гипотенузы, используя теорему Пифагора. Я предпочитаю ее искать, используя автокад. Причем, хочу обратить внимание, данный способ помогает найти правильное решение, даже если не знать теорему Пифагора вовсе. А вот тех, кто предпочитает "поумничать", я бы выгонял с работы, потому что рабочее время нужно использовать эффективно.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Нитонисе, ну што ж вы уперлись-то? palexxvlad дело говорит. И сейчас и здесь отличный пример, при котором Ваше непонимание метода (я бы сказал, "нечутье") играет с результатом злую шутку. Вы получаете неверный результат, но не способны это понять и решить проблему, потому как верите в этого золотого тельца.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Offtop: Мое рабочее время давно закончилось, если это камень в мой огород. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Offtop:
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: Цитата:
|
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Вопрос по кнопконажимателям не так однозначен как кажется.
Многие из нас ездят на автомобиле. Но многие ли из нас знают как устроены синхронизаторы в КПП? что такое ДМРВ или РХХ? Думаю что нет. Суть в том, что мы знаем, что в этом случае автомобиль это черный ящик. С одной стороны наша команда, с другой стороны ящика - реакция ящика на команду. Если реакция понятна, однозначна и предсказуема, то суть черного ящика можно и не знать. И это работает во многих вещях. По сути даже проектная компания для заказчика в идеале есть такой же черный ящик - на входе деньги, на выходе - чертежи. Как там это делается - вообще по барабану. Причем беда многих компаний в том, что в них работают разные люди и при одной и той же входной команде на выходе можно получить разные чертежи. Это очень плохо. И рано или поздно Заказчик говорит - заказ Ваш если его будет делать Петя. А если Вася кто-то другой, идите лесом. Взять эксель - в точности вычисления им формул на простых операциях можно практически не сомневаться - никто не перепроверят ответ, максимум перепроверяешь формулу. Т.е. входную информацию. Но расчетные программы, к сожалению, пока не дают понятного, однозначного и предсказуемого результата всегда. Поэтому определенные вещи знать приходится. Как из области строительной механики, так из реализации конкретной программы. Где заканчивается круг этих необходимых познаний, каждый решает сам. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Это из условия равновесия, поэтому тут ничего запаздывать не может. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Offtop:
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Как правильно рассчитать теплоизоляцию (или определить слабое место в существующей) для дачного коттеджа из цилиндрованного бруса? | Евгений Просчетов | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 16.02.2012 18:21 |
Как определить разомкнутое место в контуре? | 3мей | AutoCAD | 2 | 13.03.2011 18:27 |
Стройки встали что делать проектировщикам | dextron3 | Организация проектирования и оформление документации | 1033 | 07.12.2008 12:09 |
Неужели это правда, что мы стали жить лучше? | dermoon | Разное | 224 | 19.08.2007 14:10 |