| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как запроектировать консоль 3.4 метра?

Как запроектировать консоль 3.4 метра?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2017, 12:51
Как запроектировать консоль 3.4 метра?
rubson
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 49

Прошу совета по устройству данной консоли. Сечения балки 300х500 мм верхняя арматура 6 стержней диаметром 18 мм. Балки связываю колонной, чтобы конструкция работала как рама высотой в этаж. Расчет проводил в линейной постановке или обязательно нужен нелинейный расчет. Кто проектировал подобные консоли подскажите можно ли вообще принять данную схему. Каркас здания прикладываю. Нагрузки по балке стена газобетонна по плите в конце консоли витраж

Вложения
Тип файла: pdf каркас київська.pdf (995.6 Кб, 524 просмотров)


Последний раз редактировалось rubson, 07.07.2017 в 13:31.
Просмотров: 11670
 
Непрочитано 07.07.2017, 18:04
#21
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
не надо усложнять и пытаться построить коттедж методами промышленного домостроения.
Нет никакого усложнения. В настоящее время при строительстве частных домов используются сборно-монолитные конструкции. Методики расчета на сколько я знаю (пока только учусь) отработаны. Например ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ СБОРНО-МОНОЛИТНЫХ КОНСТРУКЦИЙ СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ К СНиП 2.03.01-84.
Вопрос про учет холодных швов в монолите тут на форуме уже поднимался не раз - не хочется повторяться. Если вам интересно - поищите.
Простите за трындеж.

Цитата:
на счет преобладания - конкретный расчет нужно выполнить, а не предположения в чертежах реализовывать.
прогиб получился значительный, а фактор разной загруженности может перевесить чашу весов.
Выполните, если вас это так заводит. Лично мне лень, потому что и так понятно, что ничто никуда не перевесит.

Offtop:
Цитата:
особо одаренные могут расчетом на зыбкость человеку подсобить - не будет ли эта консоль качаться, если там решат потанцевать 20 толстых депутатов...
Так все таки коттедж или что-то более серьезное, что может подразумевать нормальный подход к расчетам и конструированию ?
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2017, 19:17
#22
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113


Для нормальной работы жб консоли нужно иметь за опорой минимум 1.5 вылета консоли, + проверить работоспособность конструкции расчетом. На покрытии можно ребро/парапет сделать, связать угловой подвеской из стальной трубы с нижней консолью, если ограничения есть на высоту ребра в перекрытии. Обычно архитекторы просят не делать стойку угловую в витраже или окне угловом. Еще не хватает плитам краевых контурных ребер.
EvgeniusZ вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2017, 21:54
#23
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от klyushkin Посмотреть сообщение
p.s сегодня полдня читаю ваши сообщения на данном форуме и улыбаюсь. Вы же людей дезинформируете своими сообщениями...нехорошо
а он тут всех студентами как бы считает
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2017, 09:44
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
а он тут всех студентами как бы считает
Offtop: Типа до студентов ещё не доросли?
Собственно считать надо. На вскидку для 3,4 500 явно маловато. Даже с учётом плиты.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2017, 11:50
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от rubson Посмотреть сообщение
отчёты в арбате
- арбат прогибы с учётом трещин считает? Проверял кто, насколько корректно?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2017, 13:16
1 | #26
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- арбат прогибы с учётом трещин считает? Проверял кто, насколько корректно?
С учетом трещин, но без учета "физнелина" бетона. Проверялось на самой простой конструкции - балка на двух опорах с шарнирным опиранием.
С учетом жесткой заделки (с учетом перераспределения усилий между опорной частью и пролетной) сложнее - не уверен что арбат, да и вообще хоть какая то прога даст адекватный результат.

Offtop: З.Ы. Это другая тема - есть соответствующие ветки на форуме.

Последний раз редактировалось Лоскутов Илья, 08.07.2017 в 13:21.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 10:44
#27
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Offtop: погорячился однако
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить

Последний раз редактировалось TNemo, 10.07.2017 в 16:10.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:27
#28
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,102


Товарищи. Тут надо понимать, что за нагрузка будет и когда она появится.
Возможна такая ситуация.
1. Постоят, сделают стены, поставят окна, всё будет ок.
2. Появятся расчётные нагрузки. За ними - расчётные деформации (сами считайте какие).
3. Деформации будут в пределах норм, но они приведут к тому, что прямоугольник стены превратится в параллелограмм. Как результат: некрасивые трещины по стене, осыпающаяся штукатурка, заклинивающиеся окна и прочие "мелкие" проблемы.

Уж не знаю, насколько это возможно при данной длине (на самом деле не самой большой) и при этих расчётных деформациях, но надо это иметь в виду. Обезопасить себя от этого сделав монолитную стенку между консолями двух этажей. Или банально добавив жесткости косыми стержнями.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:37
#29
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
Извиняюсь - не поделил! 3400/160/2=10,6мм.
НЕ ПОДЕЛИЛ!
А НЕ НЕ УМНОЖИЛ.

ВЫ СВОИМИ КОММЕНТАРИЯМИ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВВОДИТЕ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК.

Для консоли более строгие требования по прогибу, а не более мягкие.
Там же черным по белому написано:

1 Для консоли вместо l(вылет) следует принимать удвоенный ее вылет. 3400*2/160

Другой вопрос что:

5 При ограничении прогибов эстетико-психологическими требованиями допускается пролет l(вылет) принимать равным расстоянию между внутренними поверхностями несущих степ (или колонн).
Искромэн вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 11:40
#30
wlonda

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.03.2007
Ukraine. Lviv
Сообщений: 94


https://www.facebook.com/KBKonstrukt...type=3&theater

я так решал
__________________
смотрю.. некоторые темы на форуме.. и понимаю.. что необходимый инструмент на dwg.ru это бубен
wlonda вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 12:08
| 1 #31
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,079


Цитата:
Сообщение от wlonda Посмотреть сообщение
я так решал
как?
за фотографии, конечно, спасибо, но не увидел тут решения большой консоли...
уточните свою мысль?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 15:22
#32
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Если страшно за балку 300*500(H) можно балку 1 или 2 этажа сделать больше, причем любую, колонна объединит перемещения.
На кровли можно сделать монолитный парапет ( увеличит высоту балки)
По прочности консоль 3,4 м = шарнирноопертой балке 6,8 метра. На пролет 6,8 некоторые плиты 200 умудряются делать.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 15:43
| 1 #33
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dr_house Посмотреть сообщение
консоль 3,5 м это дичь конечно
Как-то непрофессионально получается, в современной архитектуре это даже не консоль а так, козырек. Довольно часто видел что конструкция решается в комплексе (пространственная конструкция) а не одной балкой или плитой.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 16:12
#34
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Как-то непрофессионально получается, в современной архитектуре это даже не консоль а так, козырек.
а козырек не консоль?
какой вылет по вашим стандартам считается консолью и в какой местности такие лихие конструкции строят. а еще фото приложите, заценить в натуре.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 17:47
#35
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
в современной архитектуре это даже не консоль а так, козырек. Довольно часто видел что конструкция решается в комплексе (пространственная конструкция) а не одной балкой или плитой.
Совершенно верно. Может и 100 м быть.
Для данной конкретной (обсуждаемой в теме) конструкции решение, мягко говоря, хреновое.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)

Последний раз редактировалось Бахил, 10.07.2017 в 17:58.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 17:54
#36
Искромэн


 
Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 136


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
а козырек не консоль?
какой вылет по вашим стандартам считается консолью и в какой местности такие лихие конструкции строят. а еще фото приложите, заценить в натуре.
Я надеюсь jtdesign на эту глупость даже не будет отвечать.
Искромэн вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 19:20
#37
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2017, 19:39
1 | 1 #38
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,991
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
колонна в углу не нужна, лучше чтобы перекрытие работало на свою нагрузку, покрытие - на свою. учет совместной работы - дополнительная сложность.
ИМХО с колонной конструкция превращается в безраскосную ферму плюсом к надежности
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 08:29
#39
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Господа! Кто скажет нормальное соотношение вылета к высоте балки для консоли? тут 3,4/0,5=6,8 вполне нормальное соотношение.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2017, 09:00
#40
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


По прочности - да. По деформациям напрашивается в 2 раза больше.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как запроектировать консоль 3.4 метра?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алгоритм расчета максимально возможной нагрузки на металлическую консоль Salvatore Металлические конструкции 1 24.01.2014 19:10
Эксплуатируемая консоль 20 метров - как спроектировать? Lymus Конструкции зданий и сооружений 27 14.10.2012 11:37
как правильно сделать консоль? Kika_1975 Конструкции зданий и сооружений 4 10.11.2011 13:40
консоль монолитной колонны Zydrunas Железобетонные конструкции 1 18.05.2006 18:29
Консоль в железобетонной плите Чувак Железобетонные конструкции 12 23.09.2005 10:48