| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Как горит на венфасадах обшивка алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником

Как горит на венфасадах обшивка алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.04.2013, 10:08 3 |
Как горит на венфасадах обшивка алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником
asys
 
архитектор
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 10.08.2005
Сообщений: 5,295

Эту тему я решил завести под впечатлением от вчерашних новостей из Грозного. Там сгорел, точнее обгорел Грозный-сити. Хочу иметь под рукой подобную тему чтобы архитекторы проектирующие из алюкобонда и прочей вент-дряни были, были в курсе Что примечательно, я подобный пожар видел еще в 2009-м году. Но судя по кадрам история учит, что никого она ничему не учит. Все тот же фронт распространения огня как у горящей травы в степи, все те же короткие лестницы у пожарных и все те же панели горящие как напалм - на стене, в полете, на земле после падения. Теперь в Грозном еще и близкое расположение зданий прибавилась, что помешало использовать вертолеты
Пожар 2009-го года
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html






Пожар в Грозном 2013 г.
http://www.newstube.ru/media/pozhar-...ochti-8-chasov





Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.09.2017 в 14:05.
Просмотров: 184630
 
Непрочитано 19.07.2017, 10:18
#301
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Николай Г., прочтите статью целиком, не будет подобных вопросов. Что для утеплителя, что для холодильника - источником бреда в выборе материалов являются ложные посылы, придуманные для уничтожения конкурентов и зарабатывания денег
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2017, 10:45
#302
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
источником бреда в выборе материалов являются ложные посылы, придуманные для уничтожения конкурентов и зарабатывания денег
Выводы то я понял, а вот с логикой и последовательностью в статье беда.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2017, 11:04
#303
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,832


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Выводы то я понял, а вот с логикой и последовательностью в статье беда.
C логикой нормально. Думаю там проблемы перевода.
Причина возникновения пожара - взорвался протекший изобутан в холодильнике. Ну и хрен, что взрывается, зато озоновый слой цел. Фреон то запретили, несмотря, что он гораздо более подходит для рабочего тела.
Единственный косяк, что за причину горения утеплителя выдается содержание в нем горючего газа наполнителя. Горел сам утеплитель вместе с пленкой.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2017, 08:51
#304
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Думаю там проблемы перевода.
Автор статьи некий Владимир Сывороткин. Это не перевод.
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2017, 02:13
1 | #305
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


В Дубае хорошо горит небоскреб под названием Дубайский факел. Что примечательно, он уже горел в 2015 г.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://youtu.be/itJm5z1tlHk
Варанчик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 15:16
#306
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,295


Очередные пожароновости из Ростова-на-дону

В переулке Семашко 55 загорелась гостиница Torn House.
Бизнес-отель Torn House открылся около года назад. Гостиница находится в девятиэтажном здании неподалеку от городской администрации.










А еще это здание примечательно тем что во время любого сильного дождя там по грудь воды и машины плавают регулярно. Теперь вот горит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VID-20170921-WA0001-0-00-13-878.jpg
Просмотров: 462
Размер:	83.3 Кб
ID:	193890  Нажмите на изображение для увеличения
Название: VID-20170921-WA0000-0-00-25-120.jpg
Просмотров: 426
Размер:	158.0 Кб
ID:	193891  Нажмите на изображение для увеличения
Название: VID-20170921-WA0001-0-00-30-539.jpg
Просмотров: 458
Размер:	166.3 Кб
ID:	193892  

Последний раз редактировалось asys, 21.09.2017 в 17:02.
asys вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 15:24
#307
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Очередные пожароновости из Ростова-на-дону
В переулке Семашко 55 загорелась гостиница Torn House.
Бизнес-отель Torn House открылся около года назад. Гостиница находится в девятиэтажном здании неподалеку от городской администрации.
из чего НВФ?
Slowcoach вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 15:27
#308
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,295


Slowcoach, а ты угадай

https://youtu.be/re_bQRXyTjU
https://www.youtube.com/watch?v=2ksRJAXe1xw
asys вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 15:36
#309
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Slowcoach, а ты угадай
https://youtu.be/re_bQRXyTjU
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=2ksRJAXe1xw
какой нибудь негорючий композит с утеплителем из негорючей ваты?
Slowcoach вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 15:40
#310
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,295


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
какой нибудь негорючий композит с утеплителем из негорючей ваты?
во-во, это ты прям из проекта прочитал

п.с. смех еще в том что в ста метрах на этом же переулке стоит администрация города
asys вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 16:13
#311
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


на некоторых фото видно, что на первых этажах утеплитель сгорел полностью
stoper вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2017, 16:58
#312
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,295





Жертвами пожара в десятиэтажном отеле в центре Ростова-на-Дону стали два человека, в огне пострадала женщина, ее состояние оценивается как тяжелое. Врачи борются за ее жизнь. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Южного регионального центра МЧС. Пожару был присвоен третий класс сложности, площадь возгорания составила 840 кв. м. Огонь повредил семь стоящих рядом с отелем легковых автомобилей. В настоящее время пожар удалось локализовать, в районе возгорания введен режим чрезвычайной ситуации.





Последний раз редактировалось asys, 22.09.2017 в 10:11.
asys вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 17:05
| 1 #313
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
на некоторых фото видно, что на первых этажах утеплитель сгорел полностью
Не смотря на все рекламные заявления о негорючести каменной ваты всегда чувствовал пятой точкой, что это не так. Вата на 95% состоит из собственно волокон, которые скреплены фенолформальдегидной смолой, суть органикой, которая чудесно разлагается при температурах выше где-то 300 град. Продукты разложения прекрасно горят, а содержащийся в вате воздух только поддерживает это горение. Композит вообще порох.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 17:30
#314
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Да уж. Не первый случай. Странно, что еще не приняли какой-нибудь запрещающий закон...
По вопросу горючести/не горючести каменной ваты это к ВНИИПО. Как придумают испытания, так и будут проходить. Честно на фото я не вижу, горит сама вата или нет. Я думаю, что вата не горит. Но плавится прекрасно. Видно как она стекает по корпусу машин.
А теперь представьте на минуту, что минвату объявят горючей. Стройки встанут. А композитные панели нужно запретить конечно без вариантов.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2017, 17:38
#315
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
А еще это здание примечательно тем что во время любого сильного дождя там по грудь воды и машины плавают регулярно. Теперь вот горит
кому суждено сгореть - неутонет
viqa вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2017, 06:45
#316
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Не смотря на все рекламные заявления о негорючести каменной ваты всегда чувствовал пятой точкой, что это не так. Вата на 95% состоит из собственно волокон, которые скреплены фенолформальдегидной смолой, суть органикой, которая чудесно разлагается при температурах выше где-то 300 град. Продукты разложения прекрасно горят, а содержащийся в вате воздух только поддерживает это горение. Композит вообще порох.
про композит все кто хотел давно уже в курсе
а минвата минвате рознь, разная бывает. бывает и без огня сама обсыпается, бывает и наоборот

и еще. минвата на чем крепится? пластиковые как правило "тарельчатые дюбили"
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2017, 09:00
#317
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Slowcoach, а ты угадай

https://youtu.be/re_bQRXyTjU
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=2ksRJAXe1xw
Не угадал. Есть данные по утеплителю?
Судя по видео, горит в основном он.
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2017, 09:11
| 2 #318
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,832


Больше похоже, что горит паро-ветро изоляционная пленка вместе с композитами. Вата просто рассыпается и падает из-за отгорания "грибков" и выгорания связующего. Сомневаюсь, что связующие каменной ваты давали большой вклад в горение.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2017, 09:55
| 2 #319
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Больше похоже, что горит паро-ветро изоляционная пленка вместе с композитами. Вата просто рассыпается и падает из-за отгорания "грибков" и выгорания связующего. Сомневаюсь, что связующие каменной ваты давали большой вклад в горение.
Не так уж важно, что именно горит, что отгорает, что отпадает, что выделяет.

Горит фасад. Весь. Причем может сгореть от пожара в одном помещении. С жертвами, вообще не имеющими отношения. В нормальных зданиях также бывают пожары (и ужасные), но внутри.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2017, 10:11
#320
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,295


что-то я не наблюдаю на фотографиях ни утеплителя, ни его остатков





asys вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Как горит на венфасадах обшивка алюмокомпозитными панелями с полиэтиленовым сердечником

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли снять вентфасад и убрать утепление лоджии? Mari_Babae Архитектура 15 09.06.2016 12:07
Сертификат пожарной безопасности на вентфасад с облицовкой из метал. кассет, подтверждающий что вентфасад К0 bradmaverick Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 07.03.2014 10:55
Можно ли навешивать на противопожарную стену вентфасад? Tatiana Arh Архитектура 7 11.04.2013 16:17
Вентфасад из натурального камня 80мм. Возможно ли? Нащальника Конструкции зданий и сооружений 22 18.03.2011 17:04