[Creator]

Возникла необходимость применить масленку 1.1 ГОСТ 19853-74, с метрической конической резьбой МК6х1. Никогда не работал именно с метрической конической резьбой. В отличие от трубной конической, нигде не могу найти диаметры сверления для внутренней метрической конической резьбы. Может кто подскажет?
Или эту масленку можно вкрутить в обычную внутреннюю метрическую резьбу?

[ratay]

Делаете отверстие Ф4,5 (или 4,6) - и все в порядке. Ввертывать коническую резьбу в цилиндрическую - есть такой вариант для крупных диаметров, но не здесь.

[Creator]

Сообщение от ratay Делаете отверстие Ф4,5 (или 4,6) - и все в порядке.

Ну, я, как бы, тоже так думал. Но какой на сей счет есть нормативный документ?
Вообще, похоже, метрическая коническая резьба мало применяется. Интересно где?

[Нурлан]

ГОСТ 25229-82. Интересно сверла и метчики под эти резьбы еще есть в продаже? Проще поставить обычную масленку.

[ratay]

Сверел на 4,5 - валом. С метчиками сложнее, но найти можно.

[Creator]

Сообщение от Нурлан ГОСТ 25229-82

Я специально, в своем первом посте выложил картинки с выдержками из этого ГОСТа, чтобы было понятно, что я знаком с его содержанием. Ну и где там, про диаметры сверления под эту резьбу?

Сообщение от Нурлан Проще поставить обычную масленку.

Обычную - это какую? С цилиндрической резьбой? Так она начинается с М10. Для моего изделия это много. Там ось с миниатюрным роликом.

[ratay]

А диаметра сверления в ГОСТе может и не быть, это размер для технолога. А вот в справочнике конструктора (у Анурьева, например) есть. А применяется она в первую очередь для масленок. Масленочки с цилиндрической резьбой есть и М8. Только надо помнить, что метчик найти проще, но нужна еще и цековочка обрабатывать плоскую поверхность под уплотнительное кольцо для масленки. Или искать, или что-то самому из сверла делать.

[Creator]

Сообщение от ratay Ввертывать коническую резьбу в цилиндрическую - есть такой вариант для крупных диаметров, но не здесь.

На основании какого документа - такая рекомендация? Я вот решил попробовать соединение М/МК6х1.

Сообщение от ratay диаметра сверления в ГОСТе может и не быть, это размер для технолога. А вот в справочнике конструктора (у Анурьева, например) есть.

Номер тома, страницу - указать можете?

[ratay]

Ну если так уж загорелось. Это еще однотомное издание В.И.Анурьев Справочник конструктора-машиностроителя М.Машиностроение, - 688с.
Резьба М6*1 коническая для масленок с.145.
А вообще-то это классический случай того, о чем я уже писал: в молодости инженеру-механику очень полезно самому постоять за станком. По любому случаю в справочник не полезешь, а диаметр отверстия под резьбу определяется просто: диаметр резьбы минус шаг. Для больших диаметров (от М14) увеличивают на 0,2мм, от М20 - на 0,3мм). Здесь нужно мерять меньший диаметр у конуса.

[Liukk]

Сообщение от Creator Я вот решил попробовать соединение М/МК6х1

Течь будет. Коническая резьбы изначально беззазорная, в отличие от цилиндрической. Хоть диаметры цилиндрической резьбы и метрической конической в основной плоскости совпадают, но на гайке цилиндрической резьбы предусмотрены впадины по радиусу. В ГОСТе они нарисованы, но не образмерены. А диаметр сверления можно рассчитать по аналогии с рекомендациями по сверлению отверстий для нарезания резьб К (ГОСТ 6111-52) и Rc (ГОСТ 6211-81)
Резьбы G и R свинчивать можно, но они обе беззазорные, поэтому течь не не должно.

P.S. Диаметры отверстий под нарезание резьбы К ГОСТ 6111-52 есть в Анурьеве том 1 (издание 5, 1979г, стр 384) можно пересчитать и для МК, тем более, что диаметр резьбы К 1/16" в осн. пл-ти 7,723 и шаг 0,941, что довольно близко к МК 6х1, поэтому ошибки большой не будет.

[ratay]

Все верно, потому масленки с цилиндрической резьбой и должны комплектоваться уплотнительными медными шайбами (это если обе резьбы цилиндрические).

[Солидворкер]

Сообщение от ratay а диаметр отверстия под резьбу определяется просто: диаметр резьбы минус шаг.

И какой из бесконечного числа диаметров конуса брать?

Сообщение от ratay А диаметра сверления в ГОСТе может и не быть, это размер для технолога.

Да щаз http://standartgost.ru/g/ГОСТ_19257-73

[Creator]

Сообщение от ratay Это еще однотомное издание В.И.Анурьев Справочник конструктора-машиностроителя М.Машиностроение, - 688с.

У меня трехтомник. Там такого раздела и содержания я не нашел.

Сообщение от ratay я уже писал: в молодости инженеру-механику очень полезно самому постоять за станком

У меня 3 разряд токаря-универсала и 3 разряд фрезеровщика, с опытом работы в инструментальном цехе (очное обучение по системе Завод-ВТУЗ, при СССР были такие).

Сообщение от ratay диаметр отверстия под резьбу определяется просто: диаметр резьбы минус шаг

Это не совет, тем более для инженера.

Сообщение от Liukk Диаметры отверстий под нарезание резьбы К ГОСТ 6111-52 есть в Анурьеве том 1 (издание 5, 1979г, стр 384)

У меня в электронном виде 2001 г. Какой раздел?

Сообщение от Liukk можно пересчитать и для МК, тем более, что диаметр резьбы К 1/16" в осн. пл-ти 7,723 и шаг 0,941

Кустарно, как-то. Я вас не виню, я про недоработки в ГОСТ.

[ratay]

Я уж без деления на авторов сообщений. Вы, конечно, можете культурно указать диаметр отверстия скажем, 4,55. Вы догадываетесь, каким тихим незлым словом будут поминать вас в цеху? По поводу изданий Анурьева: возможно, в поздних изданиях убрали раздел про резьбы? В противном случае посмотрите оглавление (или в электронном виде оно не практикуется?). А когда на практике вы меряете у конуса диаметр, как я и говорил, то меряйте минимальный. Конус тем и хорош, что ошибка в 0,1 - 0,2 к браку не приводит. Прогоните метчиком до полного профиля и все. Уж чего-чего, а этого добра я поделал. Поверьте, я знаю, о чем говорю. Да и хватит, а то мы на три страницы развернем беседу ни о чем.

[Liukk]

Сообщение от Creator У меня в электронном виде 2001 г. Какой раздел?

для 2001г - Глава V конструктивные элементы, раздел 27 стр. 517

[Нурлан]

А если просверлить ф6мм и запрессовать резьбовую гайку-заклёпку М4? Шприцом загнать смазку и винт-потай закрутить. По моему проще чем с конической резьбой бороться. И по работе дешевле.

[ratay]

Насчет того, что дешевле - это вы, батенька, загнули. И что вы так боитесь этой резьбы конической? Сколько лет ею пользуются. Кстати, ваш потайной винт надо будет ставить с уплотнением.

[Нурлан]

Я прекрасно помню что такое коническая резьба. Особенно мелкая. Сверла надо было вышлифовывать ступенькой не сколько под зенковку, сколько чтобы сдуру не сверлили больше чем надо. А ух сколько метчиков переломали вообще жуть. А всё потому что не было опыта. Опыт дело наживное, но нынче шибко дорогое.

[ratay]

Чтобы не сверлили глубже, на сверло одевается обычный цилиндрический упор. И крепится винтиком. Это если вы не на станке работаете.

[Creator]

Сообщение от Liukk для 2001г - Глава V конструктивные элементы, раздел 27 стр. 517

Там для дюймовой конической резьбы по ГОСТ 6111-52, а мне надо для метрической конической по ГОСТ 2522-82.

Сообщение от ratay Вы, конечно, можете культурно указать диаметр отверстия скажем, 4,55. Вы догадываетесь, каким тихим незлым словом будут поминать вас в цеху?

Вот, если есть ГОСТ для отверстий под обычную (цилиндрическую) метрическую резьбу, то обязательно массово выпускается инструмент, для изготовления этих отверстий (сверла и развертки). А как для отверстий под метрическую коническую такого ГОСТа нет, так конечно, попробуй найти.