| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?

Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.08.2015, 17:53 #1
Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?
sershchumakov
 
Регистрация: 09.08.2015
Сообщений: 4

Возник вопрос по поводу ветрового подпора. Нормативной литературы (действующей) по этому вопросу катастрофически мало. Вопрос ещё в том, стоит ли говорить о ветровом подпоре, если дымовая труба находится в створе со стеной более высокого здания. Постарался изобразить на схемке в плане расположение дымовой трубы и более высокого здания.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 250
Размер:	4.2 Кб
ID:	154652  

Просмотров: 6928
 
Непрочитано 09.08.2015, 18:10
#2
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,083


могу сказать, что труба будет в зоне действия вихрей, срывающихся с высокого здания.
в принципе при определенных направлениях и скоростях ветра возможен резонанс.
он может быть и не критичен, но требует расчетной оценки.
каковы высоты и размеры зданий и трубы?
СергейД на форуме  
 
Непрочитано 10.08.2015, 07:05
#3
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от sershchumakov Посмотреть сообщение
Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?
Может архитекторы подтянутся
shifr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2015, 08:44
#4
sershchumakov


 
Регистрация: 09.08.2015
Сообщений: 4


Высота более низкого - метров 5-6 до конька. Будем считать, что обрез дымовой трубы в уровне конька. А более высокое здание - 9-10 м высотой. В общем если с более высокого здания проводить линию под 45 град. к горизонту, то обрез трубы оказывается чуть выше полученной плоскости. Не на полметра конечно, но всё же. Сечение трубы самой , увы, не известно, но кожух где-то 20х30 см. Обычная дымовая труба
sershchumakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2015, 08:47
#5
sershchumakov


 
Регистрация: 09.08.2015
Сообщений: 4


Вот так выглядит всё это дело
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1150 - копия.JPG
Просмотров: 248
Размер:	39.3 Кб
ID:	154667  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1148 - копия.JPG
Просмотров: 262
Размер:	40.5 Кб
ID:	154668  
sershchumakov вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2015, 09:02
#6
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от sershchumakov Посмотреть сообщение
проводить линию под 45 град. к горизонту
Вроде бы 15 градусов... архитекторы лучше знать должны
shifr вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2015, 09:41
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,836


В данном случае все эти "15 градусов" и "полметра" не имеют значения. Эти опытные значения относятся к простенькому отдельно стоящему зданию с коньком. Там они вполне пригодны для использования.

Для зданий разновысотных и с плоскими крышами действуют другие понятия. Главное - зона аэродинамической тени, а не ветрового подпора. Зона аэродинамической тени зависит от соотношения размеров здания и рассчитывается с использованием разных коэффициентов. Примерно она представляет полукруг, проведенный от карниза и высотой примерно 0.8* Нзд. Далее ЗАТ продожается примерно на 2.5 Нзд, а потом постепенно снижается.

Если же здание разновысотное, то всё усложняется. Любая надстройка создает свои "тени" и зоны подпора, которые накладываются друг на друга. Да еще и влияет направление ветра. В ЗАТ происходят непредсказуемые завихрения воздуха. Дымовые и вентиляционные (с естественной тягой) трубы, размещенные в таких зонах если кое-как и работают, то непредсказуемо. Може воздух и просто "не тянуть" и внутрь задувать. Делать как показано на кртинке категорически нельзя.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2018, 11:37
#8
elenabolg


 
Регистрация: 18.01.2018
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
В данном случае все эти "15 градусов" и "полметра" не имеют значения. Эти опытные значения относятся к простенькому отдельно стоящему зданию с коньком. Там они вполне пригодны для использования.

Для зданий разновысотных и с плоскими крышами действуют другие понятия. Главное - зона аэродинамической тени, а не ветрового подпора. Зона аэродинамической тени зависит от соотношения размеров здания и рассчитывается с использованием разных коэффициентов. Примерно она представляет полукруг, проведенный от карниза и высотой примерно 0.8* Нзд. Далее ЗАТ продожается примерно на 2.5 Нзд, а потом постепенно снижается.

Если же здание разновысотное, то всё усложняется. Любая надстройка создает свои "тени" и зоны подпора, которые накладываются друг на друга. Да еще и влияет направление ветра. В ЗАТ происходят непредсказуемые завихрения воздуха. Дымовые и вентиляционные (с естественной тягой) трубы, размещенные в таких зонах если кое-как и работают, то непредсказуемо. Може воздух и просто "не тянуть" и внутрь задувать. Делать как показано на кртинке категорически нельзя.
Не могли бы Вы подсказать какими нормами руководствоваться?
elenabolg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Находится ли дымовая труба в зоне ветрового подпора?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стальная дымовая труба Daymon Металлические конструкции 12 27.05.2013 08:53
Ветровой (воздушный) подпор, зона ветрового подпора berliozzz Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 03.11.2010 13:31
Дымовая металлическая труба bezobraznick Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 25 27.02.2010 13:54
Дымовая труба внутри здания. EUDGEN Прочее. Архитектура и строительство 8 04.12.2006 13:29