| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как посчитать продольные силы и изгибающие моменты в нижнем сечении ж/б колонны

Как посчитать продольные силы и изгибающие моменты в нижнем сечении ж/б колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.09.2018, 03:54 #1
Как посчитать продольные силы и изгибающие моменты в нижнем сечении ж/б колонны
Сахалинец
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 40

По каким формулам посчитать продольные силы и изгибающие моменты в нижнем опорном сечении ж/б колонны:
а) от всех вертикальных нагрузок N и М
б) только от постоянных и длительных нагрузок
в) ветровые нагрузки
Просмотров: 3402
 
Непрочитано 01.09.2018, 11:50
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


д) от всех действующих воздействий, в том числе неравномерная осадка здания. Нагрузки действуют в виде сочетаний с понижающими коэффициентами или без них. Нагружать следует разными сочетаниями с длительными и кратковременными нагрузками, в том числе иногда учитывая шахматное расположение нагрузки и монтажные нагрузки.

Упрощённо и грубо можно предварительно прикидывать на пальцах с погрешностью до 15%. Как вы хотели сначала.

Ну и руками никто уже не считает. Если только сечение подобрать для первой итерации расчёта.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2018, 23:57
#3
Сахалинец


 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 40


Так уж получилось что приходится проверять колонну с расчётом вручную. Стал вспоминать чему учили в институте, покопался в литературе и везде примеры начинаются с исходных данных в которых вышеуказанные моменты и силы уже заданы. Правильны ли эти формулы или нет:
М=g*l/2*B* 0,95 (коэфф.надёжности) (КН);
N=g*l/8*B*0,95(коэфф.надёжности) (КНм);
где g первоначальные нагрузки, В-ширина элемента, l-длина элемента
Сахалинец вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2018, 00:35
#4
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
Так уж получилось что приходится проверять колонну с расчётом вручную
Вот изверги
Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
Стал вспоминать чему учили в институте
А это вообще пи###ц. Offtop: Зачем Вы так над собой издеваетесь?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2018, 12:18
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Offtop: Сахалинец, я первую ж.б. балку считал вручную неделю. Ну в смысле считал то часа по 4-5, но раз 10-20. Под руководством гл. спеца, который сам не очень шарил в ж.б. В итоге, наверняка, ошибки в том расчёте ещё оставались. Зато, конечно, ценный опыт. Спасибо ей.
Сейчас бы вручную, наверное, посчитал бы за 3-4 часа и гораздо более правильно. Примерно 50%, что допустил бы ошибку или при сборе нагрузок или при расчёте по СП 63. После 5 лет очень разнообразного и богатого опытом стажа конструктора ПГС ошибки начали уходить в запас прочности (ошибаюсь в более прочную сторону).
Примерно 5-10% ошибок всё равно остаются в сторону уменьшения прочности по сравнению с идеально правильным вариантом.
Примерно 5-10% это критические ошибки не связанные с расчётами прочностью, а, например, балку было здесь делать нельзя или не надо или другую и т.п.
Примерно 10% ошибок - это спорные ошибки, которые никто не знает как сделать правильно или это слишком трудоёмко для практики, но все так делают и пока почти всё стоит.
Если правильно понимаю, это чуть ниже порога средних ведущих конструкторов по городу или так же. Работаю в фирме, где много руководителей групп конструкторов. Они тоже ошибаются или заблуждаются, ну, конечно, с меньшим процентом.
Зданий без построенных ошибок в природе не существует. Вопрос только сколько % выловят по пути от замысла до постройки.
Эта тёмная секретная кухня, тут сейчас гуру начнут кидать понты и т.п. Но примерно как-то так у всех. Просто с опытом люди учатся не неошибаться (это же невозможно), а смещать ошибки в запас прочности.
На форуме есть один человек, который очень долго вылизывает свои расчёты. Вот, может быть у него всё хорошо, но тогда он голодает. Невидимая рука рынка, так сказать. И вот он такой 1 ну или даже их 5-10 на все эти 20000 посетителей форума.

Ж.б. крайне сложен, в смысле, определения усилий в расчётной схеме. Можно или считать упругую модель или считать псевдонелинейную модель с пониженными EI и эти EI понижать или по СП цифрой или доп. расчётом. Само осознание этого дела - это примерно 2 года независимо от количества сделанных расчётов.

Это я всё клоню к тому, что вы идеально правильно сейчас никак не посчитаете без стажа проектирования.
Если хотите, поразвиваться, то, конечно, можете. Вот СП 20 и СП 63 открывайте и считайте...
Но ваш расчёт заведомо проиграет в споре с другим конструктором. Даже если у него там ошибка, он всё равно отмажется многочисленными нюансами или окажется что без ошибки ну никак нельзя построить.
Ну и где-то неделю, наверное, займёт 1 колонна... А их там в здании 3-5-10 ?

Другое дело, что должна существовать Проектная Документация, в ней раздел КР, к которому оформляется том расчётов и часто он же запрашивается и проверяется экспертизой. Этот том должен много лет храниться в архиве проектной организации делавшей ПД. Том предоставляется заказчику по его запросу за доп. деньги на тиражирование 2ого экземпляра.
В томе обычно дают вид с колоннами из МКЭ программы, на котором показывают N, M и Q колонн. Иногда показывают только получившееся армирование, тогда проектировщика можно долго и сильно насиловать за это и требовать исправлений в том ПД за его счёт.
Эти (ИЛИ НЕ ЭТИ ) усилия берут для расчёта сечений. Иногда делают 2-5 расчётных схем. Из-за сложностей оформления в том расчётов включают не все виды расчётов и не все схемы. Но это уже нормально. В таком случае расчёт сечения просто покажет запас, допустим, Кисп=0,1 (+900%) вместо Кисп=0,9 (+10%). А эта разница вот например из непредставленного расчёта всплытия или просто из-за сложности расчёта или ещё какие-то важные причины, которые опытный конструктор-проектировщик рассчитал, но не оформил из-за трудоёмкости. Но если Кисп>1, то точно или у вас ошибка или рухнет или будет стоять незаконно на обоях и некоем небольшом запасе прочности материалов и расчётов по СП.
Это если у вас была экспертиза и ПД. А то ведь дачу или самострой то иногда можно и без ПД сделать...

Сбор нагрузок -> обычная расчётная схема в МКЭ программе / упрощённая расчётная схема только с 1 колонной и балками/плитами на неподвижной опоре (погрешность более 10%) -> усилия > расчёт сечения.

Так что скачивайте то что нельзя там где нельзя и хотя бы уменьшайте количество ручных ошибок тем самым. Так что купите лицензионный SCAD с сателитами, которые сами считают сечения ж.б. ( программа Арбат).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 02.09.2018 в 14:17.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2018, 00:17
#6
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


По формулам строительной механики.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2018, 00:36
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
По формулам строительной механики.
- предлагаете строймех изучать? А потом ещё скажете нормы читать?
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как посчитать продольные силы и изгибающие моменты в нижнем сечении ж/б колонны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Как найти моменты в двух плоскостях колонны? Оларик Железобетонные конструкции 15 27.05.2016 20:39
РСН - изгибающие моменты АлексейVIP Расчетные программы 3 15.04.2010 09:58
Как можно расчитать прогиб и изгибающие моменты короба произвольного сечения ? Sergiv Конструкции зданий и сооружений 16 03.04.2008 12:34