dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы, ссылаясь на СНКК-22-301-2000*

Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы, ссылаясь на СНКК-22-301-2000*

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 05.01.2016, 23:10 #1
Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы, ссылаясь на СНКК-22-301-2000*
Nick Kononenko
 
Конструктор-строитель
 
Сочи
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 216

Nick Kononenko вне форума Вставить имя

Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы, ссылаясь на п.5.2.4 СНКК-22-301-2000*,
"Строительство в сейсмических районах Краснодарского края*, в котором говорится о том, что при выдаче расчетов заказчику необходимо указывать номер лицензии на расчетную компьютерную программу.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Просмотров: 13474
 
Непрочитано 05.01.2016, 23:28
#2
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Обычно требование лицензии мотивируют тем, что "ломаная" программа может неправильно работать.
Че Бурашка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.01.2016, 00:10
#3
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Integer с помощью ICQ


Абсолютно прав, тем более, что при сдаче проекта на экспертизу, необходимо прикладывать подтверждение о том что Вы действительно купили эту программу, ну эт не в случае если ручной расчет, всегда так было, скажите спасибо что лицензию на АвтоГад не попросили приложить!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.01.2016, 00:21
#4
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Nick Kononenko Посмотреть сообщение
Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы, ссылаясь на п.5.2.4 СНКК-22-301-2000*,
"Строительство в сейсмических районах Краснодарского края*, в котором говорится о том, что при выдаче расчетов заказчику необходимо указывать номер лицензии на расчетную компьютерную программу.
Nick Kononenko,

Integer правильно говорит :
Ясное дело - эксперт прав... -

(Смотри 87 Постановление - раздел II. Состав ПД, пункт "п") :
п) Сведения о компьютерных программах, которые использовались при выполнении расчетов конструктивных элементов зданий, строений и сооружений; )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сведения о расчетных программах.jpg
Просмотров: 512
Размер:	220.3 Кб
ID:	163265  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.01.2016, 00:33
#5
Billy


 
Регистрация: 05.03.2005
Латвия
Сообщений: 103


Более убедительной с его стороны была бы ссылка на уголовный кодекс.
Billy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.01.2016, 01:56
#6
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 833
Отправить сообщение для Integer с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
Более убедительной с его стороны была бы ссылка на уголовный кодекс.
Не смешно, но как замечание устраняется одной бумажкой при ее наличии!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.01.2016, 02:32
#7
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,757
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Более убедительной с его стороны была бы ссылка на уголовный кодекс.
Offtop: Ну нет у нашего человека понимания, что за используемый софт нужно платить.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2016, 13:49
#8
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,399


Цитата:
Сообщение от Nick Kononenko Посмотреть сообщение
Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы
А в чем проблема то? Нет лицензии? И что? Просто составляется договор подряда на расчет конструкций здания с фирмой, имеющей эту лицензию. Ну а в расчетно-пояснительной записке всего лишь указываете название фирмы, чья лицензия. Только и всего.
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.01.2016, 14:19
#9
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,757
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Просто составляется договор подряда на расчет конструкций здания с фирмой, имеющей эту лицензию. Ну а в расчетно-пояснительной записке всего лишь указываете название фирмы, чья лицензия.
Или с частным лицом, имеющим лицензию, при условии, что он участвовал в работе.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 17:46
#10
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 540


В Постановление правительство №87 от 2008 года сказано " сведения о компьютерных программах, которые использовались при выполнении расчетов конструктивных элементов зданий, строений и сооружений;" т,е конкретно не уточнено о необходимости предоставления лицензии. Покопался в других нормативных документах, там ничего не нашел. Все таки имеет право требовать эксперт лицензию? Может я что то пропустил?

Последний раз редактировалось dallaev, 23.03.2018 в 18:08.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 18:28
#11
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Или с частным лицом, имеющим лицензию, при условии, что он участвовал в работе.
Просто с частным лицом или имеющем ИП?
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 18:47
| 1 #12
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,948


Цитата:
Сообщение от ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ Посмотреть сообщение
Просто с частным лицом или имеющем ИП?
Работаю по договору подряда со своей лицензией на физлицо, к отчету прикладываю копию лицензии, пока проблем не было.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 18:53
#13
чинара


 
Регистрация: 27.10.2016
Сообщений: 9


А если на свободно распространяемой версии программы посчитан объект то лицензия нужна.
чинара вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.03.2018, 19:16
#14
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,948


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
" сведения о компьютерных программах, которые использовались при выполнении расчетов конструктивных элементов зданий, строений и сооружений;" т,е конкретно не уточнено о необходимости предоставления лицензии.
Как ты представляешь предоставление сведений без лицензии? Надпись типа "зуб даю, эти чертежи и цветные поля расчетного армирования нарисованы а Паинте, а не в Автокаде и Роботе!" так что ли?

Цитата:
Сообщение от чинара Посмотреть сообщение
А если на свободно распространяемой версии программы посчитан объект то лицензия нужна.
Если ПО подлежит сертификации, а у открытого не будет, то результат признают не достоверным.
К сведениям о ПО входит кроме лицензии ещё сертификат соответствия.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 02:14
#15
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,757
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ Посмотреть сообщение
Просто с частным лицом или имеющем ИП?
ИП не нужно. А вот высшее образование инженера-строителя не помешает!
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 02:52
#16
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от Nick Kononenko Посмотреть сообщение
при выдаче расчетов заказчику необходимо указывать номер лицензии на расчетную компьютерную программу.
Не просто действующую лицензию на расчетные комплексы на фирму или частное лицо подписывающее тома расчетов, но и сертификат сооветствия действующим нормам. Ибо нечего в экспертизу с ворованным заходить. Мало того, ссылки в проекте на типовые серии или типовые/повторно-применяемые здания/сооружение требуют лицензионного соглашения с правообладателем, поскольку при капитализме, как известно у всей технической документации есть владелец. Чай не совок.
В Московской экспертизе это уже лет 20-ть. Было распоряжение, давно, номер не помню. А что, капитализм до других экспертиз только сейчас дошел ? Вот самому интересно стало, как давно данные требования приняты в местных экспертизах ?
vant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 06:35
#17
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 453


Самый главный капиталист объявился. Эйлеру, правда , не платит...
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 07:02
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,518


Цитата:
Сообщение от чинара Посмотреть сообщение
А если на свободно распространяемой версии программы посчитан объект то лицензия нужна.
Представьте себе - даже свободно распространяемые и бесплатные программы имеют лицензию.

Вот ссылка на эту лицензию и должна быть в документации.

И такие программы в организации должны ставиться на учет, есть отработанный порядок. Иначе, в случае "облавы" они могут быть признаны пиратскими. И доказывайте потом, что это "свободная", когда изымут компьютеры.

Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Не просто действующую лицензию на расчетные комплексы на фирму или частное лицо подписывающее тома расчетов, но и сертификат сооветствия действующим нормам.
А вот здесь ошибка. Сертификация ПО "на соответствие нормам" дело добровольное, и зависит от вида программы. Есть программы, и вы все их знаете, которые выполняют какие-то расчеты и выдают готовый результат. Вот такие программы должны быть сертифицированы. Вопрос в том - кем именно, потому что официальные "выдаватели сертификатов" в этих расчетах и программах ни бум-бум. Но зато есть специалисты, которые саму методику "изобрели", но они никто и звать их никак для чиновников.

По некоторым программам, например для расчета загрязнения воздуха, была нормативно установлена необходимость наличия их в специальном списке. Мы проходили эту процедуру - вот там проверяли настоящие специалисты. И что интересно - на правильность работы, а не на "соответствие нормам", т.к. нормативный документ содержал множество ошибок.

Ну и какой сертификат на "соответствие нормам" должен иметь AutoCAD, Excel или Word? У нас сертифицируют программы для пущей солидности и важности. Причем иногда "сертифицированная" как раз и не соответствует, как бывает с паленой водкой.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 10:48
#19
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Работаю по договору подряда со своей лицензией на физлицо, к отчету прикладываю копию лицензии, пока проблем не было.
Есть лицензия на организацию в которой работаю в данный момент, а также личная лицензия на физ лицо. В главгосэкспертизе требовали лицензию на юр. лицо или ИП. Моя личная их не устроила. Обосновать как то не захотели. Ругаться не стал т.к. была и на фирму.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
ИП не нужно. А вот высшее образование инженера-строителя не помешает!
Это в Вас просто инженер говорит))) У некоторых товарищей иное мнение)))
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2018, 11:23
#20
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Цитата:
Сообщение от ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ Посмотреть сообщение
а также личная лицензия на физ лицо
А в чём смысл своей собственной лицензии? Работая в компании этим самым Вы как бы себе разрешаете работать "на лево"?
Взять к примеру сметчика. Так его не спасёт наличие собственной программы. Его просто выгонят из компании и всё. Так же и с конструкторами поступят. И с прорабами, которые "левачат".
yrubinshtejn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Прав ли эксперт, требуя лицензию на право использования расчетной программы, ссылаясь на СНКК-22-301-2000*

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||