| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крепление металлоконструкции к стене из газосиликатных блоков

Крепление металлоконструкции к стене из газосиликатных блоков

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.01.2014, 17:37 #1
Крепление металлоконструкции к стене из газосиликатных блоков
Creator
 
конструктор (нестандартка)
 
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388

Я - не строитель. Но требуются консультации по креплению нагруженной конструкции к стене дома из газосиликатных блоков.
Интересует не только тип крепежа, но и его оптимальные размеры, количество точек крепления и расстояние между ними.
Заранее благодарен.

Изображения
Тип файла: jpg Козырек в обстановке.JPG (104.2 Кб, 3684 просмотров)

Просмотров: 14643
 
Непрочитано 10.01.2014, 19:09
1 | #2
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Очень сомнительное решение.

Принципиальное решение будет - прорезать сквозное отверстие в стене (напр., 200х200 х толщ. стены), забетонировать с метал. закладной на боковой грани, к которой впоследствии приварить кронштейн. Или без закладной, тогда - как на рис., на распорных дюбелях.
И то, может не пройти по смятию под бетонной подушкой. А пока что, нет всех данных для расчета...

Толщина стены - ? Марка газоблоков - ? Нагруженная/ненагруженная перекрытиями сверху (план этажа) - ?
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 20:31
#3
bahil


 
Сообщений: n/a


Сделать металлическую обвязку из уголков.

----- добавлено через 27 сек. -----
Причём с двух сторон стены.
 
 
Непрочитано 10.01.2014, 22:02
1 | #4
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471
<phrase 1=


Обратитесь к представителям mungo, multi, mkt и тому подобным. Они Вам сделают расчёт, проведут испытания и предложат самый оптимальный вариант.
Для газосиликата это скорее всего будут химические анкера.
http://www.mungo.ru/ru/mungo-raschet...erov-1118.html
www.mkt-anker.ru/documentation/katalog

----- добавлено через 35 сек. -----
Ну если материал выдержит:-)
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 11:46
#5
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
И то, может не пройти по смятию под бетонной подушкой. А пока что, нет всех данных для расчета...
Толщина стены - ? Марка газоблоков - ? Нагруженная/ненагруженная перекрытиями сверху (план этажа) - ?
Марку газосиликатных блоков узнать попробую (но не уверен, что получится). Дом уже построен и эксплуатируется. Дом одноэтажный, со скатной кровлей. Рядом с местами крепления кронштейнов - ничего нет (окон, ниш и т.п.). Сквозных отверстий делать не разрешат - это точно.
Как вы отнесетесь к такому решению (сам придумал):
Засверлить кольцевым сверлом стену и закрепить туда на цементный раствор (или хим. клей?) отрезок водогазопроводной трубы (например Ду25). В трубу ввести тоже цементый раствор, вместе с анкером (резьба М12)? По 2 места крепления на кронштейн. 5 кН - разве большая сила для смятия газосиликата?

Последний раз редактировалось Creator, 13.01.2014 в 11:57.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 13:59
#6
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
5 кН - разве большая сила для смятия газосиликата?
Это небольшая сила, если опирание на стенку - без эксцентриситета. В вашем случае - есть внецентренное приложение нагрузки на стену, появляется момент (который в разы увеличивает сминающие напряжения).

Расчет на смятие можете произвести по п.6.46 СНиП II-22-11 (актуализированная версия). Если нет пригруза стены перекрытием (ж/б), то еще и на выкол участка кладки над анкером, и на устойчивость участка стены против опрокидывания.
Еще необходимо выяснить марку кладочного раствора (это к посту #2).

Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Как вы отнесетесь к такому решению (сам придумал):
Засверлить кольцевым сверлом стену и закрепить туда на цементный раствор (или хим. клей?) отрезок водогазопроводной трубы (например Ду25). В трубу ввести тоже цементый раствор, вместе с анкером (резьба М12)? По 2 места крепления на кронштейн.
Недостаточно данных. Но, навскидку, приняв прочностные характеристики кладки по максимуму, при толщине стены в 300мм и заделке патрубков на 250мм, имеем существенный (в разы) недобор по несущей способности...
__________________
Ставки сделаны, господа...

Последний раз редактировалось playgamer, 13.01.2014 в 14:06.
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 14:17
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738


Если будут ещё и переменные нагрузки на конструкцию - газобетон, скорее всего, развалится. Поставьте независимые стойки под крепления рядом со стеной, к ней можно заанкериться только для устойчивости.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 14:17
#8
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,262
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Тоже с сомнением отношением к газосиликату как к несущему материалу, лучше, если возможность имеется сделать отдельную конструкцию для восприятия усилия. Ну или вариант bahil (только не будет ли мостиков холода-вопрос)
hentan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 14:47
#9
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
В вашем случае - есть внецентренное приложение нагрузки на стену, появляется момент (который в разы увеличивает сминающие напряжения).
В какие там разы?
1) Переносим силу от точки приложения (на чертеже - середина рельса) к поверхности платика. Теперь это сила - работающая на срез.
2) Добавляем момент, равный силе умноженной на плечо переноса. Получается 575 Н*м. Разделим на предпологаемое расстояние между верхней точкой крепления и нижней гранью платика 0,115 м Получается сила 5000 Н, работающая на вырыв (перпендикулярно плоскости стены). Это равно силе нагружения.

Другое дело, что я не владею вопросами, связанным с прочностью изделий из газосиликата. Рекомендованный вами СНИП - поищю. Но вы можете подсказать механические харакеристики газосиликата тех марок, которые обычно применяются в бескаркасном строительстве?
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если будут ещё и переменные нагрузки на конструкцию - газобетон, скорее всего, развалится. Поставьте независимые стойки под крепления рядом со стеной, к ней можно заанкериться только для устойчивости.
На кронштейны будет только нагрузка в одном направлении, плавно изменяющаяся по величине.
Не имею опыта крепления к газосиликату, но очень не хочется городить стойки под каждый кронштейн. Нагрузка не столь велика.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 15:12
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Но вы можете подсказать механические харакеристики газосиликата тех марок, которые обычно применяются в бескаркасном строительстве?
В России самая ходовая марка D500, иногда D400, отсюда и характеристики по прочности (можно на сайт любого завода зайти и посмотреть). Правда, это не классический газосиликат, а автоклавный газобетон. Надо также иметь в виду, что характеристики определяются в массе для большой партии блоков, а у конкретного изделия они могут довольно сильно плавать.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 13.01.2014 в 15:17.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 15:29
#11
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
В какие там разы?
Посчитайте (по указанному СНиП) - и убедитесь .

Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
можете подсказать механические харакеристики газосиликата тех марок, которые обычно применяются в бескаркасном строительстве?
Расчетное сопротивление R - тот же СНиП, табл. 3, с понижающим коеф. 0,8 (п.3.12). При смятии расчетное сопротивление повышается до Rc = 1,2*R, если прочность раствора >= М10, и Rc = R, если прочность раствора < М10. Марка блоков - если плотность не ниже 500кг/м3 (D500), то обычно М35-М50.

Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Сквозных отверстий делать не разрешат - это точно.
Можно сделать несквозную нишу (как в #2, например) - глубина заделки будет меньше, и расчитать.
__________________
Ставки сделаны, господа...

Последний раз редактировалось playgamer, 13.01.2014 в 15:45.
playgamer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 18:07
#12
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Посчитайте (по указанному СНиП) - и убедитесь
Я нашел только это: СНиП II-22-81* КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ Актуализированная редакция
Пункта 6.46 нет, но есть 6.4.
6.4 Расчетные сопротивления R сжатию кладки из крупных сплошных блоков из бетонов всех видов, перечисленных в 2.1, и из блоков природного камня (пиленых или чистой тески) при высоте ряда кладки 500 - 1000 мм приведены в таблице
Наверное, это что-то не то.
Дайте ссылку на нужный СНиП, если не трудно.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 18:28
#13
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Приношу извинения - в старой редакции (1981г.) - п.6.46, а в новой (актуализированной, 2012г.) - п.9.46. Расчетные сопротивления - таблица 3, с коеф. - по п.6.12.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 18:59
#14
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
в новой (актуализированной, 2012г.) - п.9.46.
9.46 Расчет заделки в кладку консольных балок (рисунок 14, а) следует производить по формуле...
У меня немного не то. Или вы предлагаете таким образом определить минимальные габариты ниши, которую надо выдолбить (вырезать) и заполнить бетонным раствором с размещенными в нем анкерами?
Изображения
 
Изображения
Тип файла: jpg Расчет консольной заделки.jpg (18.9 Кб, 3234 просмотров)
Creator вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 19:07
#15
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
У меня немного не то
Самое то. У вас в роли заделанной балки - анкера, через которые передается нагрузка на стену. Сминает там, под /над анкерами - нехило (из-за малой площади опирания), поэтому
Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
таким образом определить минимальные габариты ниши, которую надо выдолбить (вырезать) и заполнить бетонным раствором с размещенными в нем анкерами
Насколько это будет надежно в таком материале как газобетон - вопрос еще тот... Думаю, при коеф. запаса, скажем... 2 - на душе должно быть спокойнее...
Ж/б перекрытием -то хоть пригружено? Может, к нему закрепиться?...
__________________
Ставки сделаны, господа...

Последний раз редактировалось playgamer, 13.01.2014 в 19:38.
playgamer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крепление металлоконструкции к стене из газосиликатных блоков

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
крепление сендвич панели к жб стене Визуализатор Железобетонные конструкции 7 16.05.2012 03:52
Какая существенная разница в устройстве проема в несущей стене из блоков ФБС от кирпичной кладки. su6969 Обследование зданий и сооружений 13 19.07.2011 21:58
Проем в стене из фундаментных блоков nas3kat Основания и фундаменты 2 05.04.2011 11:14
Тормозит команда расчленения набора блоков batmax Программирование 4 31.08.2010 17:37