|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.07.2018, 15:25 | #1 | |
Как рассчитать боковую нагрузку на понтонный причал на реке
инженер-проектировщик
г. Барнаул
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 139
|
||
Просмотров: 5536
|
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
И нагрузки от течения на плавучие объекты есть в СП38. А понтонный причал это и есть плавучий объект. Вот если бы был обычный причал, который немного выдаётся в реку, то нагрузку на него от течения было бы замысловато посчитать (хотя проще пренебречь по сравнению с остальными или примерно посчитать по аналогии с плавучими). Цитата:
0. Определиться с исходными данными (см. дальше) и согласовать это всё. 1. Надо рассмотреть разные случаи: зима (в общем случае), лето, паводок. Понять в каких случаях что действует 2. Посчитать все возможные нагрузки. 2.1. Например, нужны нагрузки на суда (от течения, волн, ветра). А также надо знать какие максимальные суда могут быть. Сколько одновременно судов может швартоваться и как они это делают (друг за друга могут? это всё надо согласовать и на это может уйти много времени). И все эти нагрузки от судов передаются на причал. Так же суда осуществляют навал при подходе. Тоже надо посчитать. 2.2. Сам причал тоже принимает на себя нагрузки даже без судов. Надо считать. При этом в разных расчётных случаях они разные. 3. Необходимо учесть колебания уровня в реке. Во время паводка вода поднимется на ХХ метров (опять же это одно из исходных данных). Причал выдержит? Ели он на весну не убирается, то нужна особая конструкция. 4. Бред или опечатка. Вы на горной реке что ли причал делаете? 6 м/с - это сокрушающий поток. Не каждый бетон его выдержит. 5. Ну и когда всё посчитаешь, останется только всё просуммировать для каждого случая Последний раз редактировалось Дмитррр, 28.07.2018 в 16:22. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,982
|
Может, пригодится:
ВСН 50-87 Инструкция по ремонту, содержанию и эксплуатации паромных переправ и наплавных мостов Приложение 3. Расчет закреплений наплавных мостов https://znaytovar.ru/gost/2/VSN_5087...po_remont.html А так же: ОДМ 218.2.036-2013 Методические рекомендации по устройству, ремонту, содержанию и эксплуатации паромных переправ и наплавных мостов http://docs.cntd.ru/document/1200109003 Автомобильные дороги и мосты. Наплавные мосты. Выпуск 6 https://znaytovar.ru/gost/2/Obzornay...vtomobil7.html Р.011-2004 Классификация и постройка наплавных мостов http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293830/4293830211.htm |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Хмм... Какие же суда могут ходить при скорости 6м/с. Или даже просто стоять... И как их будет колбасить о этот причал... Это ж сложнейшая динамика, которую я даже не знаю как посчитать без использования каких-нибудь дорогущих программ, которые могут моделировать поток воды в 3D. Я не уверен, что простые методики будут давать адекватную оценку нагрузки. Они всё же учитывают достаточно плавное давление воды. А тут оно будет фиг знает каким. Вероятно будет некая динамика. Это когда такие скорости будут? В паводок? Тогда может и в паводок его разбирать? Всё равно судоходство невозможно, насколько я понимаю. Или пойти другим путём: устроить бухточку для причала. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Ну на глазок, да. Давление будет за 10 тонн, если не больше. А если там будут корабли, то может и больше, если у судов осадка будет больше осадки причала. Последний раз редактировалось Дмитррр, 28.07.2018 в 21:11. |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
Зачем вам так много всего учитывать, с волнами и льдом сначала разберитесь и с судовыми нагрузками. Наверно таких норм нет как вы ищите (поскольку все нормы написаны на порты и причалы которые капитальные), а если искать нормы то ищите на проектирование судов, может они вот эти проплывающие мимо бревна и учитывают. Плюс у нас в стране сплав по рекам вроде как закончен, и считать вам надо якорную систему раз такое течение чтоб не унесло вашу конструкцию. У вас судоходная река? Если да то вам бы не помешало ТУ запросить у путейцев.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139
|
Цитата:
Цитата:
Короче, нагрузку я им дал, а как проектировать сам каркас для обрамления плавучих модуле - понятия не имею. Надо ж сборно-разборный, с возможностью переустановки на разных отметках (очень крутой склон), с креплением тросами через электролебёдку, с защитой от бревен, чтоб красиво... Долго объяснять, но нюансов столько, что к строительной механике это относится так же, как судостроение к постройке дирижаблей. Дальше я просто развёл руками. Реально, не по Сеньке шапка оказалась. Заказчики думают, что раз ДОМА проектирует, то и какую-то корзину для поплавков запроектировать сможет. Да куда уж там. Им даже не объяснить, что без соответствующего строительного задания от витражников не возможно правильно заложить в проекте фахверковые конструкции. Ну витраж же это просто окошко только большое Лирика. Последний раз редактировалось sibedir, 30.07.2018 в 15:22. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 21
|
Вот еще книга Уманского А.А. 1939 "наплавные мосты"
http://ecat.diit.edu.ua/zu/2018_5.pdf |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
- даже любопытно просветите непросвещенных может у Вас очень интересная теория и ее можно обдумать, но опять же откуда у вас в реке бревна??? по ней сплав идет? помоему это перегиб контретный,
Цитата:
а чтобы при изменении уровней не лег на дно сделайте мостик на понтон на шарнирах и усе делов, а понтон чуть подальше поставьте, гидромет по реке есть? в нем посмотрите минимальный уровень воды и в зависимости от него выдвигайте понтон в реку. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Автор же указал - понтоны пластиковые.
Думаю, при таком течении и таких "судах" Вам лучше подогнать экскаватор и выкопать большую заводь, а уж в ней тогда "огород городить". Дешевле выйдет |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
Пластик пластику рознь, не слепой читал.
Цитата:
Если эксплуатация предполагается летняя (допуская что летнее половодье - дождевые паводки) и скачет 4 метра. то это бывает крайне редко хотя, что за река предполагать только остается. на такую попловочную систему ничего не придумаете, а если придумаете то не закрепить так как к ним не закрепиться. если близко к берегу подходить вам нужно понтоном, то тогда С таким перепадом в 4 метра с откосным креплением берега вам на все 15м надо будет мостик корячить, или делать вертикальное крепление - еще до кучи |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Обычно Заказчик знает свою поляну, поэтому и без гидромета может сказать, на сколько уровень скачет.
По опыту проектирования - дождевые паводки на горных реках и посильнее могут подниматься. Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139
|
Offtop:
Цитата:
Я это себе вообще так представляю: железобетонные площадки на разных отметках (ступенями по 500-600 мм). Усё. Проще некуда. Проблема только в заливке нижнего яруса. Но можно эти площадки и сборными сделать. Последний раз редактировалось sibedir, 31.07.2018 в 10:11. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
понтоны хороши для рек и небольших судов (лодок). При перепадах уровней они то что надо. Но вот на горных...
Подмоет. Если делать что-то капитальное и без защитной бухты, я не вижу вариантов кроме забивки шпунта (если там не скала, конечно). |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
Соглашусь, но кто говорит о горной реке??? Лишь предположения из-за скорости 6м/с, и то гидромета нет, кто то мерял ходил и в какой период? Я таким заказчикам не верю, перестраховываюсь, так как потом жалуются в случае чего в прокуратуру или суд (особенно если федералы за сраку их ухватят), а фраза заказчик сказал прокурору или суду не аргумент.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Цитата:
Нагрузку от течения на понтон следует считать по СП 38.13330.2012 http://docs.cntd.ru/document/1200095522 пункт 6.3 При этом, учитывая бурное течение в горной реке, я бы умножил полученную расчётом нагрузку на х2 или на х3 - для учёта динамического воздействия потока (т.е. понтон не просто будет стоять, а его же болтать будет туда-сюда). Перепад 4 м (если заказчик говорит 4, то на самом деле максимальный перепад скорее всего гораздо больше) не должен вас пугать. Делайте мостки/сходы, шарнирно закреплённые на берегу и скользящие на роликах по понтонному модулю. Такие мостки у производителей понтонов есть стандартные длиной 4..6..8..10..12 метров. Цитата:
Вот немного погуглил - нашёл такую фотографию Если мерить по окошкам, то уровень поднялся от бытового метров на 6...8 Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 31.07.2018 в 11:32. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно задать нагрузку от давления грунта? | Emc | Железобетонные конструкции | 21 | 14.01.2019 11:53 |
Как задать ветровую нагрузку на каркас здания в Лире-САПР 2013? | partietz5000 | Лира / Лира-САПР | 1 | 01.11.2016 08:30 |
На какую нагрузку по современным нормам надо считать трубы под авотодорогами 4 категории с щебёночным покрытием? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 21.09.2012 06:33 |
Помогите рассчитать нагрузку на ось. | Comrade | Машиностроение | 2 | 20.08.2012 12:38 |
Как рассчитать ветровую нагрузку на вальмовую крышу? | РастОК | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 28.09.2010 18:14 |