Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Помогите новичку нарисовать шестеренку

Помогите новичку нарисовать шестеренку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2018, 17:07 #1
Помогите новичку нарисовать шестеренку
pro100dan
 
оператор эрозионного станка
 
Екатеринбург
Регистрация: 06.11.2018
Сообщений: 3

Доброго времени суток!
Стоит задача на эрозионном станке вырезать шестеренку. Для этого есть автокад и параметры шестеренки. Но в долгих поисках и бесчисленных попытках, сделать самому получилось только что-то похожее на шестерню. Не зная, на сколько правильно выполнил, прошу помощи. Из параметров шестерни есть диаметр вершин зубьев - 81 и количество зубьев - 25. Как правильно будет начертить ее? Может кому не составит особого труда нарисовать ее.
Просмотров: 19438
 
Непрочитано 06.11.2018, 18:59
#2
gumel


 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 402


Попробуй это: http://hessmer.org/gears/InvoluteSpurGearBuilder.html
gumel вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 20:48
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Вопрос именно в черчении или геометрии шестерёнок? Учебная задача или практическая?

Начертить легко можно массивом по кругу, после вырисовывания одного зуба.
Но если нужно правильно нарисовать этот зуб, то надо искать соответствующие нормы. Вариантов зубьев весьма много есть.

Если нужно в 3д для какого-нибудь станка, то всё несколько сложнее. Но начать можно так же с проекции в 23, потом эту штуку выдавить в 3д. А дальше нужны опять нормы про форму боковин, отверстий и всего прочего.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 21:33
#4
Alexeym


 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 38


Поищите через пользовательский поиск
Alexeym вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 22:07
#5
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от pro100dan Посмотреть сообщение
Из параметров шестерни есть диаметр вершин зубьев - 81 и количество зубьев - 25. Как правильно будет начертить ее?
1. Профиль зуба зубчатого колеса, чтобы колёса не клинило, должен быть очерчен по эвольвенте. Автокад разве сможет нарисовать эту кривую? Сомневаюсь.. Ну или по точкам и вручную соединять точки плавной кривой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвольвентное_зацепление
http://www.swlesson-mpl.ru/indexphp/.../177--30-.html
http://student-com.ru/геометрический...ацепления.html
2. Есть бесплатная программа по 3D моделированию FreeCAD, в ней есть подпрограмма по созданию зубчатых колёс. (есть обучающие ролики на youtube на русском).
Более подробно про зубчатое зацепление см. курс ТММ (теория машин и механизмов ) и Детали Машин, можно и для техникумов, также см. Анурьев т2 https://dwg.ru/dnl/1217 Глава 4 "Зубчатые и червячные передачи".
Если колесо не корригированное , то модуль данного колеса m=3.
А если со смещением, или там циклоидальное зацепление или зацепление Новикова, а также с углом зацепления отличным от стандартных 20*, то входных данных для построения эвольвенты маловато будет (а у циклоидального и Новикова там другие кривые, не эвольвента).
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2018, 08:13
#6
pro100dan

оператор эрозионного станка
 
Регистрация: 06.11.2018
Екатеринбург
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от gumel Посмотреть сообщение

Пробовал, полученный файл почему-то не открывается в автокаде


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Дмитррр Вопрос именно в черчении или геометрии шестерёнок? Учебная задача или практическая?

Начертить легко можно массивом по кругу, после вырисовывания одного зуба.
Но если нужно правильно нарисовать этот зуб, то надо искать соответствующие нормы. Вариантов зубьев весьма много есть.

Если нужно в 3д для какого-нибудь станка, то всё несколько сложнее. Но начать можно так же с проекции в 23, потом эту штуку выдавить в 3д. А дальше нужны опять нормы про форму боковин, отверстий и всего прочего.

Вопрос в том, чтобы нарисовать в 2д в автокаде шестеренку. Мне принесли эту изношенную, прямозубую шестерню и попросили вырезать на эрозионке. Так как она сильно изношена, сказали, что диаметр вершин зубьев 81мм. Начертив ее по справочнику из википедии, ничего путного не получилось. Построил ее по видео из ютуба, вычертив один зуб и массивом раскидав по окружности, и после того как вырезал, понял, что она не сильно походин на изношенный оригинал. У оригинала, не смотря на сильный износ, впадины зубьев уже чем у моей вырезанной. Поэтому стал просить помощи в построении тут, у знающих людей.


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Liukk
Цитата:
Сообщение от pro100dan
Из параметров шестерни есть диаметр вершин зубьев - 81 и количество зубьев - 25. Как правильно будет начертить ее?
1. Профиль зуба зубчатого колеса, чтобы колёса не клинило, должен быть очерчен по эвольвенте. Автокад разве сможет нарисовать эту кривую? Сомневаюсь.. Ну или по точкам и вручную соединять точки плавной кривой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эвольвентное_зацепление
http://www.swlesson-mpl.ru/indexphp/.../177--30-.html
http://student-com.ru/геометрический...ацепления.html
2. Есть бесплатная программа по 3D моделированию FreeCAD, в ней есть подпрограмма по созданию зубчатых колёс. (есть обучающие ролики на youtube на русском).
Более подробно про зубчатое зацепление см. курс ТММ (теория машин и механизмов ) и Детали Машин, можно и для техникумов, также см. Анурьев т2 https://dwg.ru/dnl/1217 Глава 4 "Зубчатые и червячные передачи".
Если колесо не корригированное , то модуль данного колеса m=3.
А если со смещением, или там циклоидальное зацепление или зацепление Новикова, а также с углом зацепления отличным от стандартных 20*, то входных данных для построения эвольвенты маловато будет (а у циклоидального и Новикова там другие кривые, не эвольвента).

Спасибо, построил по инструкции из второй ссылки. В автокаде первая моя шестерня и вторая (уже по этой инструкции) очень отличаются. Но на сколько она верна, проверю после резки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0025.jpg
Просмотров: 629
Размер:	116.3 Кб
ID:	207792  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0026.jpg
Просмотров: 498
Размер:	125.7 Кб
ID:	207793  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0027.jpg
Просмотров: 492
Размер:	174.5 Кб
ID:	207794  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0028.jpg
Просмотров: 509
Размер:	147.1 Кб
ID:	207795  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0029.jpg
Просмотров: 480
Размер:	113.0 Кб
ID:	207796  


Последний раз редактировалось pro100dan, 07.11.2018 в 08:59. Причина: Не вложил фото
pro100dan вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 09:25
#7
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от pro100dan Посмотреть сообщение
В автокаде первая моя шестерня и вторая (уже по этой инструкции) очень отличаются...У оригинала, не смотря на сильный износ, впадины зубьев уже чем у моей вырезанной. Поэтому стал просить помощи в построении тут, у знающих людей....построил по инструкции из второй ссылки.
по ссылке http://www.swlesson-mpl.ru/indexphp/.../177--30-.html приведено упрощенное построение профиля эвольвенты!!! Может сильно отличаться от требуемого профиля.
Настоятельно рекомендую прочитать про зубчатое зацепление, хотябы из Анурьева по приведённой мной выше ссылке. Ибо профиль зуба специально корригируют для повышения стойкости и долговечности.

P.S. Профиль зуба родной (изношенной) шестерёнки довольно странный. Необходима фотография второго колеса участвующего в зацеплении. Возможны всякие неожиданные варианты, вплодь до циклоидального зацепления и его упрощения под названием "часовое зацепление" и пр.
Если бы шестерёнка была бы косозубой, то я бы вообще заподозрил профиль зацепления Новикова.

Последний раз редактировалось Liukk, 07.11.2018 в 09:36.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 10:02
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от pro100dan Посмотреть сообщение
диаметр вершин зубьев 81мм
Ну, как минимум, нужен ещё диаметр впадин.


Цитата:
Сообщение от pro100dan Посмотреть сообщение
В автокаде первая моя шестерня и вторая (уже по этой инструкции) очень отличаются.
Вариантов шестерён хватает. Подгонять наобум долго можно...

Цитата:
Сообщение от pro100dan Посмотреть сообщение
У оригинала, не смотря на сильный износ, впадины зубьев уже чем у моей вырезанной.
Не факт. Возможно даже диаметр впадин уменьшился при износе. Валы прижимали друг к другу и износ происходил по всей поверхности. Даже вглубь.
Поэтому и
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Профиль зуба родной (изношенной) шестерёнки довольно странный.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2018, 12:35
#9
pro100dan

оператор эрозионного станка
 
Регистрация: 06.11.2018
Екатеринбург
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Необходима фотография второго колеса участвующего в зацеплении

Сказали что в зацеплении с этой шестерней стоит точно такое же, диаметр вершин 81, 25 зубьев.


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Ну, как минимум, нужен ещё диаметр впадин.

Если исходить из того, что модуль зуба у этой шестерни равен 3, то диаметр впадин получается 67,5мм.

Последний раз редактировалось pro100dan, 07.11.2018 в 12:39. Причина: Добавил ответ
pro100dan вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 13:05
#10
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от pro100dan Посмотреть сообщение
получается
тут не про "получается" спрашивают. Померить бы реально. Вдруг там сильное коррегирование использовано было.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 13:15
#11
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


Если "такая же" то: а) померить межцентровое по валам б) вырезать _две_ шестерни с согласованым профилем
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 14:20
#12
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,224


pro100dan
Я генератор здесь >> GearGenerator3.exe брал
Всё крутится, вертится, можно поиграть настройками и сохранить в dxf, вытянул в 3d
Проверено на модели, см. ролик >> За день опробовал десятка полтора вариантов, чтобы подобрать кол-во и шаг зубьев см. ролик 2



по модели вырезал на лазерном станке из фанеры, собрал в макет, подключил эл.мотор, погонял минут 30-ть, всё ок!
Диаметр шестерёнки ~12мм

Последний раз редактировалось VitalyAF, 07.11.2018 в 14:55.
VitalyAF вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 15:09
#13
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


VitalyAF
Проблема не в построении зубчатого зацепления, а в правильном определении ВСЕХ параметров зубчатого зацепления ТС, а их много, и не только диаметр делительной окружности и модуль.
Когда мне потребовалось напечатать на 3D принтере несколько шестерёнок, я просто воспользовался встроенной библиотекой SolidWorks'а (кстати в SW профиль эвольвенты упрощён до дуги). Но т.к. шестерёнки пластиковые, то при работе они однозначно притрутся по металлическим зубчатым колёсам. Я на это даже не обращал внимание. Для фанерных колёс - аналогично.
А вот в случае металлических колёс, как у ТС, возможна интерференция профилей, причём в 3D модели этого не отследить, тут нужно следовать рекомендациям ТММ и ДМ.

Последний раз редактировалось Liukk, 07.11.2018 в 15:23.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 16:12
#14
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,224


См. на генератор, там всё! есть...
ролики... не обращай внимания...
Если бы мне нужно было из металла, то и из него бы сделал...
VitalyAF вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 16:27
#15
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от VitalyAF Посмотреть сообщение
См. на генератор, там всё! есть...
Ещё раз повторю.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Проблема не в построении зубчатого зацепления, а в правильном определении ВСЕХ параметров зубчатого зацепления
А вот этого то ТС и не знает.
(конструктору иногда проще заново спроектировать изделие, чем пытаться по скудной и неполной информации пытаться воспроизвести "оригинал")
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 21:29
#16
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Вообще-то существуют правила хорошего тона и поведения, и хамить не нужно, особенно тем, кто считает себя инженером...
А вам, молодой человек, для начала нужно изучить ТММ и ДМ, (а не скачав непонятные программки и тут же объявлять себя всезнайкой) прежде чем судить о зубчатых передачах. Посты более ранние, чем ваши, тоже читать нужно, причём внимательно.
Дальнейшую переписки с вами считаю бесполезной тратой времени.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2018, 10:09
#17
VitalyAF


 
Регистрация: 19.07.2005
Россия
Сообщений: 3,224


Автору судить, чья утиль лучше...! Эта утиль ещё 100 очков фору даст любому SW!!!



kрыс-у привет!

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 08.11.2018 в 12:07.
VitalyAF вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2018, 12:07
#18
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Ша, успокаивайтесь! Или штрафы начинать выписывать??
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2018, 12:26
#19
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


pro100dan Будьте осторожны при использовании импортных программ для построения зубчатых колёс, особенно американских. Имейте ввиду, что американцы используют понятие питч (и их много), вместо нашего (и европейского) метрического модуля.
http://www.detalmach.ru/spravka2125.html Зубчатые колёса получаются несовместимыми.
Это как нельзя подобрать полный метрический аналог дюймовым резьбам, шаги и диаметры будут отличаться, хоть на чуть-чуть, но отличаются. И они даже завернуться могут, иногда даже на несколько оборотов, но потом разница шагов сложится и резьба застопориться не дойдя до конца завинчивания.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2018, 13:39
#20
wolfire


 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Автокад разве сможет нарисовать эту кривую? Сомневаюсь..
Ну так эвольвента же по радиусам идёт, с радиусами хорошо работает параметрический блок.
Так последний раз зуб рисовал лет 10 назад карандашом, так что ничего конкретного не подскажу.
wolfire вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Помогите новичку нарисовать шестеренку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите новичку) Как связать табличные данные и параметры чертежа Yulia_15 AutoCAD 3 09.07.2018 09:54
Помогите нарисовать деревья!!!!! vaso AutoCAD 15 21.05.2009 11:23
Помогите новичку с форматом А0...Pls:) Alles AutoCAD 18 13.10.2006 10:49
Помогите новичку с областью печати А3 формата сергей AutoCAD 7 27.09.2003 01:12