[михалыч25]

Здравствуйте ,

Недавно зарегистрировался на Вашем форуме (жалко ,что не знал про него раньше
Вопрос такой –имеется 2-х этажный частный дом 9х10 м ,высота этажа 3м + цоколь+ холодный чердак
Стены : цоколь –полнотелый керам кирпич 2,5 кирпича с перевязкой швов на фундаменте- блоки ФБС ,которые в свою очередь на фундаментной монолитной ж.б плите под всем домом (ниже уровня земли на 2 м.)
Стены выше цоколя выложены из 3-х слойной кладки ( внутренняя несущая стена в 38 см (1,5 кирп) ,затем теплоизоляция Роквул , «вент.зазор» + облицовочный щелевой кирпич 12 см (0,5 кирп)
Облицовочный кирпич прикреплялся к внутренней путём закладки в швы Z образных связей из 8 мм арматуры + в оконных проёмах перевязка облицовки и внутренней через «тычковый» ряд, т.е. облицовка в оконных проёмах заходит во внутреннюю стену ( 2 окна на этаж = 4 на одну стену)
Также применялась кладочная сетка
Внутренние стены изнутри цементно-известковая штукатурка

Стены возведены в 2007 ,этой зимой дом отапливался и на облицовке появились тёмные влажные пятна и много ,именно на стене там где внутренние отапливаемые помещения (на фронтонах чердака их нет)

Картина представляется такой : влага из внутренних помещений (а её должно быть много -в прошлом году были выполнены штукатурка, стяжки ) идёт наружу и остаётся в облицовке (вент зазора явно недостаточно или он не работает)

Пароизоляцию не делали –доверились рекомендациям производителя Роквул (кому интересно вот ссылка
http://www.rockwool.ru/graphics/RW-R...s_v05.2008.pdf) где прямо показан этот вот вид утепления

Вопрос такой –как теперь с этим бороться : предпринимать что-нибудь уже сейчас (точнее к началу лета с наступлением постоянной + Т) или подождать как мне многие советуют (к концу лета станы просохнут и этой проблемы возможно больше не будет)
А также полазив по Вашему форуму вообще страх берёт –и отлетает облицовка и разрушаются такие 3-х слойные стены и уже даже ЗАПРЕЩЕНЫ для строительства в Моск области ! (


Заранее благодарен за Ваши мнения
Михалыч

[Ильнур]

Мнения:
1. Вентзазор не работает. Видимо нет продухов внизу (и сверху может не открыто).
2. Накопленной за период возведения влаги много, и через сезон все устаканится.
3. Недостаточно толщины утеплителя, и точка росы приходится на внутреннюю поверхность облицовки.

[михалыч25]

Ильнур- спасибо большое !

Думаю -правильно ,видимо действительно вент зазор не работает , и поэтому представляется ,что необходимо уменьшить насколько возможно вообще попадания влаги изнутри помещения во внутрь стены (например виниловые обои ,керамическая плитка в сан узле ,пр ) ?...

Снаружи поступление влаги представляется не столь значительным ,хотя может быть стоит покрасить снаружи облицовку какой-либо гидрофобной пропиткой -их сейчас много, какую-либо можете порекомендовать ?

Премного благодарен ,Михалыч

[Ильнур]

Снаружи, наоборот, ничего не надо "гидроизолировать".
А если что и делать, то сделать небольшие дырочки в нижнем ряду, можно в швах.

[Ulan_am]

у вас продухи снизу и сверху стены есть? если нету то это первое что стоит сделать.

[kok3510]

Уважаемый Михалыч, просмотрел ссылку и там нет данных по вентиляции зазора между облицовочным кирпичём и минплитой.
Вы также умалчиваете какие у вас отверстия внизу и вверху вашей трёхслойной стены с вентилируемым зазором и может они забиты падающим раствором при строительстве.
Опишите например: на стену от угла до угла внизу столько то отверстий вверху столько то и их размеры.
После гляну в СНиП и посмотрю, что рекомендуют уроки строительства (так раньше назывались СНиП )

[михалыч25]

Спасибо большое всем!

Итак ,продухи и меня всё-таки есть ,но их мало наверное : в самом нижнем ряду облицовки по 3 кирпича на стене стоят на ребре т.е. щелями наружу (2 по краям, один в центре)
Дальше стена поднимается до чердака , там сделаны продухи прямоугольники 1 х 0,5 м -3 шт) и одна стена ,где нет фронтонов (кровля спускается прямо к стене и уходит за стену на ~ 0,5 м) там облицовка перевязана со стеной на расстоянии около 1 м (остальное никак не закрыта сверху- т.е. ничего не препятствует выходу воздуху из стены на чердак)

Но ,всё это не работает –все стены ,там где по плоскости примыкают к тёплом внутренним помещениям ,покрыты эти вот влажными пятнами более менее «равномерно» и наверху где ничего не мешает воздуху выходить на чердак и внизу ,прямо вокруг продухом/щелевых кирпичей на ребре .
Совет насчёт «гидроизоляции» -наверное выразился я неправильно-конечно гидроизоляции не надо –имел в виду «гидрофобизацию» ,т.е. слышал что есть составы ,которые нанесённые на облицовку уменьшают её смачиваемость ,т.е атмосферная влага (дождь, пар,пр) перестаёт проходит во внутрь облицовочного кирпича => увеличивается морозостойкость ,пр

Сообщение от kok3510 Уважаемый Михалыч, просмотрел ссылку и там нет данных по вентиляции зазора между облицовочным кирпичём и минплитой.

Странно ,что Вы не нашли –залез ,посмотрел ещё раз –есть у них -например описание воздушного зазора там есть на стр 9 ,22 ,23 –чертежи

Еще раз много благодарен ,Михалыч

[gavr]

Кровлю возвели вовремя или как обычно бывает, стена под дождем и снегом стояла?

[михалыч25]

Стены строились июль-сентябрь , кровля –декабрь

Во время стройки стены старались закрывать полиэт плёнкой ,ею были накрыты до кровли ,однако ж при моросящих дождях на стенах и когда ставили кровлю плёнки не было
-другими словами атмосф осадки на стены попадали

Михалыч

[gavr]

А есть возможность выслать фотки? В практике множество всяких пятен было, глянуть бы глазом

[михалыч25]

Хорошо -когда поеду постараюсь сделать если успею
–заметил они периодические исчезают –когда сухо на улице и хороший минус их нет ,только высолы остаются , а появляются вновь когда около 0 и большая влажность

Михалыч

[Serafima]

Если стяжка и штукатурка выполнялись после, то вот они и сохнут до сих пор, летом надо максимально проветрить дом. В су необходимо выполнить облицовку кафелем на всю высоту помещения. И надо бы проверить состояние чердака (туда у Вас выходит вентзазор), имеются ли в нем продухи?

[михалыч25]

Да, стяжка и штукатурка выполнялись прошлым летом ,потом поставил окна (правда стояли открытыми только до осени)
Насчёт чердака сомнений нет –там 4 слуховых окна в фронтонах (без стёкол ,а с щелями в наклонённых дощечках) нормального размера (около 1,2 х 1,2 м) –ветер гуляет свободно

Спасибо- Михалыч

[gavr]

От штукатурки, сомневаюсь. Придерживаюсь мнения, что влага сидит в утеплителе

[Ulan_am]

строительная влага выводится из ограждающих конструкций пару лет. я думаю нужно просто подождать.
если вата влажная, то за лето высохнет.

[михалыч25]

Спасибо всем !

Сообщение от gavr Придерживаюсь мнения, что влага сидит в утеплителе

Наверное это так и тогда моя задача теперь
1. просушить его (надежда на наступающее лето)
2. не допустить её попадания в него вновь
-со стороны помещений предполагаю ,что всё-таки необходима пароизоляция (будут плотные виниловые обои ,масляная краска ,пр)
-а вот возможно ли увлажнение утеплителя мин ваты снаружи –через облицовочный кирпич и продухи ,которых кстати говоря немного ?
И если да, то как теперь предохраниться от этого случая ?

С уважением, Михалыч

[gavr]

Со стороны помещений можно не париться, ванные комнаты скорей всего облицуете плиткой до потолка, а полы делайте с гидроизоляцией. Ранее было сказано, что за пару летних сезонов влага со стен сойдет - согласен, но если влага в утеплителе и нет еще каких-нибудь строительных и проектных косяков. На предпоследнем объекте архитектор настоял на определенном облицовочном кирпиче, качество оказалось некудышное или брак, в итоге появились ржавые высолы на светло-желтом кирпиче. Как пример некачественного кирпича.

[Ulan_am]

Сообщение от михалыч25 Спасибо всем ! -а вот возможно ли увлажнение утеплителя мин ваты снаружи –через облицовочный кирпич и продухи ,которых кстати говоря немного ? И если да, то как теперь предохраниться от этого случая ? С уважением, Михалыч

маловероятно, учитывая наличие вентзазора. а сорбционная влажность у ваты низкая, т.е. влагу из воздуха не впитывает