Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > кирпичная перегородка в полкирпича

кирпичная перегородка в полкирпича

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2010, 16:51 #1
кирпичная перегородка в полкирпича
ДУЛЯ
 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 25

возможна ли армированная перегородка 120мм высотой 3м, или надо как-то усилять (каркас там и т.д.). расстояние до поперечных перегородок 5,5м, закрепления по верху нет
заранее спасибо!
Просмотров: 13057
 
Непрочитано 04.02.2010, 17:09
#2
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


п. 6.16 - 6.20. СНиП II-22-81
КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2010, 17:16
#3
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Предельная высота неармированной перегородки 120 мм 2.1 м, армированной - 2.5м Расстояние до поперечных перегородок слишком велеко.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2010, 17:33
#4
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Stitch Посмотреть сообщение
Предельная высота неармированной перегородки 120 мм 2.1 м, армированной - 2.5м
Это при какой свободной длине? И без закрепления вверху?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2010, 17:48
#5
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


п.6.20 Для стен, перегородок и столбов, не закрепленных в верхнем сечении, значение отношений "бетта" должны быть на 30% менее установленных в пп.6.17-6.19
Н=0.7вh=0.7х25х0.12 =2.1 м или я ошибаюсь?
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2010, 18:21
#6
Uzel

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.05.2009
Россия
Сообщений: 263


Делай посередине пилястру!
Uzel вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2010, 19:13
#7
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Необходимо учитывать, что перегородка не несет нагрузку от перекрытия, поэтому по п.6.18 вводится повышающий коэф. k (табл.29), приблизительно равный 1,7. Для армированных перегородок по п.6.19 вводится еще один повышающий коэф. 1,2.
Да и штукатурные слои с обеих сторон перегородки можно учесть - толщина перегородки таким образом становится 140..160 мм.
Усиление не требуется.
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2010, 22:38
#8
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


В= (Н/h)хКх1,2х0,7= (3/0,12)х1,7х1,2х0,7= 35,7 > 25 ( по табл. 28)-

условие не выполняется. Перегородка РАЗВАЛИТСЯ.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/

Последний раз редактировалось Sarman, 05.02.2010 в 08:45.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2010, 01:12
#9
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
В= (Н/h)хКх1,2х0,7= (3/0,12)х1,7х1,2х0,7= 35,7 > 25 ( по табл. 28)-

условие не выполняется. Перегородка РАЗВАЛИТЬСЯ.
Sarman Вы уверены в этом?

Цитата:
п.6.20 Для стен, перегородок и столбов, не закрепленных в верхнем сечении, значение отношений "бетта" должны быть на 30% менее установленных в пп.6.17-6.19
Цитата:
Н=0.7вh=0.7х25х0.12 =2.1 м или я ошибаюсь?
Stitch - Вы ошибаетесь

Мне что-то... или кто-то... или где- то... подсказывает что должно быть так:

Предположим, что это 1 группа кладки с раствором выше М50, тогда согласно таблице 28 B=25, однако в нашем случае более уместна другая таблица,таблица 29 согласно п 6.18 можем использовать коэффициент К~1.7 то есть 25*1,7=42,5, однако в ввиду того, что перегородка имеет не раскрепленный верх, полученное значение B должно быть уменьшено на 30% итого получаем B~30
(Конструктивное армирование отсутствует)

При свободной длине l, равной или большей Н, но не более 2Н (где Н - высота этажа) должно соблюдаться условие
L+H=5.5+3=8,8м< 3*k*B*h=3*(1.7*25*0.12)*0.7=10.71м

п 6.16 гласит

Отношение высоты стены или столба к толщине независимо от результатов расчета не должно превышать указанных в пп. 6.17 - 6.20.
Поскольку отношение высоты к толщине стены 3/0.12=25
соответственно 25< 30
Вывод - делайте сами
__________________
Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек.
Хуан Рамон Хименес

Последний раз редактировалось A III, 05.02.2010 в 01:17. Причина: ...
A III вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2010, 08:00
#10
ДУЛЯ


 
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 25


в общем получается можно даже без армирования
ДУЛЯ вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2010, 09:53
1 | #11
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


У меня есть алгоритм в Excel для данного расчета.
Вложения
Тип файла: rar Устойчивостьперегородок.rar (32.5 Кб, 1491 просмотров)
Trikokosika вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2010, 10:27
#12
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


АIII, согласен, был не прав.
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2010, 13:39
#13
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от A III Посмотреть сообщение
Sarman Вы уверены в этом?



[/color]
Нет, был не уверен. Я был уверен, что че-то не то. Думал подправят.
И подправили. Спасибо. Теперь уверен, что перегородка НЕ РАЗВАЛИТСЯ.
Не развалится конечно, если ветер не подует и сквозняка не будет.

Отдельное спасибо Trikokosika - у. Очень полезная и удобная вещь.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2016, 16:19
#14
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от Trikokosika Посмотреть сообщение
У меня есть алгоритм в Excel для данного расчета.
Спасибо за эту программку. Объясните, если не затруднит, почему, при высоте перегородки большей чем длина, отношение H/h умножается на 1,2. Что-то подсказывает, что это может быть связано с примечанием к п. 9.17 СП 15... но всё равно не могу понять
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 127
Размер:	19.0 Кб
ID:	167394  
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2016, 08:02
#15
Trikokosika

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.01.2009
Киров + Москва
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
Спасибо за эту программку. Объясните, если не затруднит, почему, при высоте перегородки большей чем длина, отношение H/h умножается на 1,2. Что-то подсказывает, что это может быть связано с примечанием к п. 9.17 СП 15... но всё равно не могу понять
Этот алгоритм я писал много много лет назад и сейчас вряд ли, что нибудь вспомню. Но скорее всего да это связано с примечанием к п 9.17 СП.
Trikokosika вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > кирпичная перегородка в полкирпича

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кирпичная кладка в грунте - что с ней можно сделать? ed-dy Основания и фундаменты 2 31.08.2009 09:48
какая перегородка должна быть между помещениями категории в3 и д Slava1979 Технология и организация строительства 1 05.05.2008 20:00
Кирпичная перегородка высотой 4.5 метра andreiov Каменные и армокаменные конструкции 6 19.02.2008 00:01
перегородка Н=3,85м на пустотке Artiznov Прочее. Архитектура и строительство 6 02.02.2007 11:51
перегородка из кирпича на "ребро" telepuzik Прочее. Архитектура и строительство 19 14.01.2007 20:50