Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Шпунтовая стенка

Шпунтовая стенка

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2008, 17:19
Шпунтовая стенка
опус
 
Сообщений: n/a

Далее по тексту!

Последний раз редактировалось опус, 29.02.2008 в 09:41.
Просмотров: 173926
 
Непрочитано 18.11.2011, 15:34
#281
issiknon


 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 66


Brandashmыg
Добрый день! Наверное поздновато. Но все же. Нигде не встречал рекомендации по расчету подпорной стены с учетом разнородности грунтов. Знакомые тоже не знают. Если бы пришлось делать, то скорее всего провел бы расчет в лире. Если будете считать методом КЭ стоит учесть, что точки соприкосновения грунта и подпорной стены должны давать грунту возможность проскальзывать вдоль стены.
В каком документе указывается, что если разность грунтовых условий больше некоторой величины, то подпорные стенки надо считать с учетом разнородности?
issiknon вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2011, 15:47
#282
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


issiknon, добрый день! Нет, не поздновато - с расчётом так и не разобрался. Методом КЭ в Плаксисе пробовал считать, с интерфесами, реализующими проскальзывание. Но - это ведь только для проверки, глубину заделки необохидмую он не выдаст. Да и хотелось бы аналитически, доверия больше.
Про разность грунтовых условий сказано в п.3 приложения 11 ВСН 136-78
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2011, 22:16
#283
abc


 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Brandashmыg Посмотреть сообщение
не поздновато - с расчётом так и не разобрался. Методом КЭ в Плаксисе пробовал считать, с интерфесами, реализующими проскальзывание. Но - это ведь только для проверки, глубину заделки необохидмую он не выдаст. Да и хотелось бы аналитически, доверия больше.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55323
Может быть это? К.Шашкин отзывался недурственно о ней и аналитически все, не численно.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=29865&page=2
abc вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 18:45
#284
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


И вновь прошу помощи. При расчёте крепления котлована глубиной 9 метров сечение распределительной балки получается 100Ш4 (два спаренных). Грунты - два слоя песков с фи=20 с=10кПа, дальше мергель с фи=20 с=30 кПа. Вода на глубине 7 метров. Стену заложил из буросекущихся свай. Длина свай - 12 метров. Собственно вопрос - нормальны ли такие сечения?
Разрез - во воложении.
Вложения
Тип файла: pdf 2 Разрез 2-2, Общий вид по разр.pdf (301.7 Кб, 482 просмотров)
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 19:16
#285
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204


Цитата:
Сообщение от Brandashmыg Посмотреть сообщение
И вновь прошу помощи. При расчёте крепления котлована глубиной 9 метров сечение распределительной балки получается 100Ш4 (два спаренных). Грунты - два слоя песков с фи=20 с=10кПа, дальше мергель с фи=20 с=30 кПа. Вода на глубине 7 метров. Стену заложил из буросекущихся свай. Длина свай - 12 метров. Собственно вопрос - нормальны ли такие сечения?
Разрез - во воложении.
Нет, не нормальны. С глубиной заделки стенки недобор, с поясами - перебор.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 19:25
#286
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


Спасибо, что так быстро откликнулись.
По поводу глубины заделки - проверялся в Бэйзе и эксельке из даунлоада. По глубине как у меня, даже меньше. А вот реакцию в затяжке (анкере) бэйз показывает меньше, чем у меня - 26 т/м бэйзовских против 58 моих. Считал по Блюму-Ломейеру. Как его можно аналитически проверить? И какие "характерные" размеры сечений распределительных балок для котлованов глубиной около 9-ти метров?
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 19:26
1 | #287
issiknon


 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 66


С заглублением и величиной сечений трудно сказать - считать надо. Может стоит вот несколько подвинуть распорки. Примерно так, чтобы вылет консоли равнялся половине пролета между распорками (это для распред. балки). Вполне возможно, что именно консоли диктуют Вам сечения швеллеров
issiknon вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 19:43
1 | #288
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204


Цитата:
Сообщение от Brandashmыg Посмотреть сообщение
Спасибо, что так быстро откликнулись.
По поводу глубины заделки - проверялся в Бэйзе и эксельке из даунлоада. По глубине как у меня, даже меньше. А вот реакцию в затяжке (анкере) бэйз показывает меньше, чем у меня - 26 т/м бэйзовских против 58 моих. Считал по Блюму-Ломейеру. Как его можно аналитически проверить? И какие "характерные" размеры сечений распределительных балок для котлованов глубиной около 9-ти метров?
Аналитически - классическим методом по схеме Якоби (см., например, справочники Сорочана и Швецова)
Прикидочная нагрузка на обвязку - 130...150кН/м.
Глубина заделки, возможно, и достаточна - надо считать.

Последний раз редактировалось RomanM, 05.03.2012 в 19:50.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 20:29
#289
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
Аналитически - классическим методом по схеме Якоби
А на практике используется формула для выбора схемы (между Якоби и Блюмом)? По Якоби получается меньше глубина заделки+у меня жётская (по Сорочану) конструкция.
Цитата:
Сообщение от issiknon Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что именно консоли диктуют Вам сечения швеллеров
Спасибо, уточню нагрузки в этом месте.

И по узлу крепления распорки к поясу - общепринят и адекватен ли узел на фото? (подсмотрел здесь)? Как крепятся опорные столики балок к сваям?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: brateevo-57.jpg
Просмотров: 493
Размер:	193.5 Кб
ID:	75964  
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 21:55
1 | #290
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Brandashmыg, в вашей ситуации на мой взгляд следующее необходимо:
1. Увеличить величину заглубления шпунта. При глубине 9м заделка должна быть метра 4 как минимум. Проверьте на общую устойчивость по схеме глубинного сдвига.
2. Шаг распорок уменьшить и расставлять в соответствии с нагрузками. Тогда моменты будут меньше. Не будет такого дикого сечения распред.пояса.
3. Узлы крепления распорки к поясу могут быть разными. Приведённый на фото - вполне обычный узел. Вообще принимать решение нужно на основании расчёта. В узле в распредпоясе возникают большие поперечные усилия. Возможно для пояса из швеллеров/двутавра потребуется дополнительно вваривать рёбрышки. Столики для распредпояса - вещь конструктивная, нужна только чтоб пояс не упал. Крепятся к стальному шпунту на сварке, шов работает на срез. Если стенка из БНС/стенка в грунте - можно на анкера присобачить. Это далеко не самый ответственный узел в схеме.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 10:02
#291
Silvestor


 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 90


Заложил отрытие котлована в пруде, для отгораживания применил шпунт ларсен-4, как думаете при высоте открытой воды за шпунтом 1 м вода будет через шпунт просачиваться в котлован. Как на практике с этим дело обстоит.
Silvestor вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2012, 13:16
1 | #292
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от Silvestor Посмотреть сообщение
Заложил отрытие котлована в пруде, для отгораживания применил шпунт ларсен-4, как думаете при высоте открытой воды за шпунтом 1 м вода будет через шпунт просачиваться в котлован. Как на практике с этим дело обстоит.
Просачиваться конечно будет. Замки сами по себе без доп.мероприятий не являются герметичной преградой для воды. Объём просачивающейся воды зависит от качества шпунта. Причём чем качественнее - тем больше будет воды в котлован попадать (У кривого шпунта с кривыми замками защемление в замках получается более плотное).

С этим просачиванием можно бороться, можно не бороться и просто выкачивать из котлована насосами. Так или иначе всё равно через дно котлована и в обход шпунта будет фильтрация, значит насос(ы) всё равно придётся ставить.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 10:00
#293
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Добрый день. Подскажите как определить минимальное расстояние в свету между сваями подпорной стенки. Как я понимаю, оно должно быть таким, чтобы исключить просачивание грунта между сваями. В "РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И УСТРОЙСТВУ ЗАГЛУБЛЕННЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СООРУЖЕНИЙ Москва Стройиздат 1986" есть формула 59. Но там не все ясно для меня, в частности, смущает использование h.

Грунт - глина, фи=23, с=20кПА. Диаметр сваи 600мм, несущей способности достаточно с шагом 1м. Тогда в свету будет 400мм, не много?

По геологии воды до глубины откопки нет, но даже если и есть, то будет откачиваться.
sattva вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 11:09
1 | #294
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


В методических указаниях в самом начале есть формула
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 11:32
#295
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Да, есть. В приложении также приведен расчет стенки. Там они приняли (не приводя расчета) расстояние 1,2м. Согласно же формуле: 5,14*55(кН/м2)*3(м)*0,8(м)/120(кН/м)=5,65м
sattva вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 21:29
#296
Brandashmыg


 
Регистрация: 15.10.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 370
Отправить сообщение для Brandashmыg с помощью Skype™


Ваша правда. Могу лишь предположить, что при расчёте там использовалось другое сцепление (12 кПа, как я понял).
__________________
Archicad, Smath, VBA
Brandashmыg вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 18:17
#297
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от Brandashmыg Посмотреть сообщение
В методических указаниях в самом начале есть формула
нет ли в ней опечатки? значения получаются нереальные..
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 14:53
#298
ПГС/ГСС

подземные сооружения
 
Регистрация: 07.11.2010
Московский регион
Сообщений: 92


Коллеги! Не нашел в этой теме ответа на вопрос, поэтому сюда пишу.
вопрос такой: Применяется ли шпунт типа Ларсен в техногенных грунтах, в которых есть крупные твёрдые включения? Если трубы стальные использовать, то понятно, что можно через внутреннюю часть трубы разбить/разбурить камень, а как Ларсен загнать в такие грунты? бурить в обсадных трубах лидерные скважины? Но тогда при выемке обсадной трубы водоносные пески оплывут, которые находятся также в толще грунта.
ПГС/ГСС вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2019, 10:45
| 1 #299
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,383


Цитата:
Сообщение от ПГС/ГСС Посмотреть сообщение
Применяется ли шпунт типа Ларсен в техногенных грунтах,
Если нужен Ларсен в таких грунтах, то бурят скважины и засыпают их песком или песчаным материалом, а потом трубу вытаскивают и как то уплотнить это желательно)))). Диаметр скважины должен быть больше чем толщина шпунтовой стенки, ну и скважины должны пересекаться. Я не сторонник такой конструкции в этих грунтах (на материке). Лучше буросекущиеся сваи. Пробурил, скинул каркас, слил бетон - техника одна - станок. А тут целая канитель - пробурил, засыпал песком, запихнул шпунт - две машины в работе - медленнее. Да и в отсыпанном грунте, тоже бывают проблемы. Например так делали кусок стенки на входном\выходном портале Лефортовского тоннеля со стороны Казанского вокзала в Москве. Разошлись замки при погружении, ну ладно авось пронесет, а потом рвануло - пришлось замораживать угол.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 06.02.2019, 11:27
| 1 #300
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409


ПГС/ГСС, Создайте новую тему с названием в соответствии с правилами форума.
Admin вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Шпунтовая стенка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина сжимаемой толщи ЛИС Прочее. Архитектура и строительство 111 22.11.2017 15:24
Шпунтовая стена из буронабивных свай EUDGEN Основания и фундаменты 29 19.08.2014 09:35
Уголковая подпорная стенка на свайном основании винсент75 Основания и фундаменты 8 27.02.2007 12:05
защитная стенка vv Конструкции зданий и сооружений 3 18.04.2005 23:46