[sozer]

Здравствуйте.
Ситуация такая: залито 20 несущих монолитных колонн и пояс, сечения колонн 300х300 арматура 18 - 4 прута и 14 - 4 прута. Высота колонн 2.7. сечение монолитного пояса так же 300х300

Предполагалось, что будит литься плита перекрытия, но сняли опалубку.. и обнаружилась такая проблема, и как решать не представляю, рабочие успешно ретировались. Есть другие но то же не знают что делать.

Это 1 этаж. Фундамент монолитная плита - ребра под несущие стены 400х400 сама плита толщ. 250мм. Дальше эти злосчастные колонны.

Сверху предполагалось еще 2 этажа из YTONGа 400мм.

Пожалуйста подскажите как укрепить? Что можно сделать?
Фото прилагается

[di12]

Сообщение от sozer Что можно сделать?

колонны демонтировать и выполнить заново либо обратится к специалисту за новым проектом - возможно Вам для этого строения можно обойтись вообще без колонн. До 3х этажей допускается чисто из газобетона строить.

[igr]

Это не колонны.Демонтировать

[sozer]

а если с внутренней стороны поставить колонну из кирпича, для перераспределения нагрузки мон. плиты.
Из 20 колонн 2 такие. Имеет ли смысл демонтировать. Они связаны монолитным поясом. А если убирать 2 колонны при демонтаже и последующей заливке конструкция уже не будит иметь той прочности. Или для малоэтажного строительства это особой важности не имеет?

[igr]

Это не колонны.Если очень хочется оставить можно заделать ремонтным специальным составом (не цементно песчаным)

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от di12 колонны демонтировать и выполнить заново

Нее.... сначала прораба за причинное место надо схватить, а потом все остальное. Тут даже ремсостав не в тему.

[vit.z.]

Сообщение от sozer Из 20 колонн 2 такие.

Это то что вы увидели. Неизвестно что там с другой стороны и у остальных колонн. Надо смотреть конкретно проект. И потом принимать решения. Как уже заметили это не колонны. Но вполне возможно что они там и не нужны. Подпирая кирпичными столбами перекрытия имейте ввиду вы меняете расчетную схему перекрытия. Не все так просто как кажется, но и не все так страшно. Возможно обойдетесь малой кровью. Но что бы дать точное решение должно быть точное "дано".

[sozer]

да прораба... повестить мало...жаль проблему не решит это.
так дополнительные дублирующие колонны из кирпича - не катит?

Хотя бы примерные варианты решения "малой кровью", проект выложить не могу все у прораба которого еще найти надо.

[di12]

Сообщение от vit.z. Но что бы дать точное решение должно быть точное "дано".

точное решение в данном случае - комплект чертежей КЖ (либо АС) с подписью ответственных лиц.
20 постов из форума - всего лишь повод осознать глубину проблемы.

Под вашими городухами люди ходить будут, женщины, детишки! а Вы "кирпичом подпереть"....

[sozer]

Под вашими городухами люди ходить будут, женщины, детишки! а Вы "кирпичом подпереть"....[/quote]

Хорошо если не колонны, а дублирующую стену из кирпича изнутри дома? Я понимаю ответственность, но пытаюсь понять какие варианты?

[Palomnic]

Почему колона не пролилась нормально? Без вибрирования делали? Или слишком плотное армирование?
Усиление колон производится при помощи хомутов (гильз), но в вашем случае это анриал. Надо делать по новой расчет, выкидвать из расчета, в принципе, бетон. Обваривать все сплошным стальным листом, ребрить и т.д.. Из Ж/б колонны делать стальную ИХМО реально дешевле сломать

[sozer]

[quote=Palomnic;978132]Почему колона не пролилась нормально? Без вибрирования делали? Или слишком плотное армирование?

Оба фактора, слишком плотное, и вибрировали видать плохо "спустя рукава"

т. е её 2 колонны сносить перфоратором, и потом по новой заливаем?

стеной кирпичной дублировать стены имеет смысл?

[di12]

Сообщение от sozer Я понимаю ответственность, но пытаюсь понять какие варианты?

здесь нет вариантов: либо полный демонтаж, либо обращения к специалисту (живому, а не "виртуальному").

Зрите в корень! это в колоннах Вы брак видите невооруженным глазом, а в фундаментной плите? а в грунте основания? и т.д. и т.п.

[sozer]

Сообщение от di12 либо обращения к специалисту

согласен, только найти ещё грамотного специалиста надо, а грамотные специалисты три шкуры сдерут, на то и грамотные.
Ясно что там может быть ворох проблем. Но тот же проект, не на руках - у прораба которой пес знает где.
Но решать то надо...

[Palomnic]

[quote=sozer;978138]

Сообщение от Palomnic Почему колона не пролилась нормально? Без вибрирования делали? Или слишком плотное армирование? Оба фактора, слишком плотное, и вибрировали видать плохо "спустя рукава" т. е её 2 колонны сносить перфоратором, и потом по новой заливаем? стеной кирпичной дублировать стены имеет смысл?

А смысл в кирпиче?! Говорите первый этаж... ИМХО лучше уж отбить и зарание, перед новой заливкой, щиты опалубки раздвинуть сантиметров на 5-10 шире сделать, чтобы второй фактор минимизировать. Можно даже не пересчитывать, если, конечно, перекрытия подвала ниже нету. Да можете отбить перфом, отбойным молотком только следите, что бы арматуру не помяли. Вертикальная арматура, надеюсь, нормально скручена от начал до конца или просто целиковая?
Кстати, я вот все смотрю и не понимаю, что там за полиэтелен торчит? Что это за технология такая? Мы то так-то просто щиты из опалубной фанеры ставили ни какой полиэтелен не натягивали... Пытаюсь себе представить как с ним вообще заливать-то?!

[di12]

Сообщение от sozer Ясно что там может быть ворох проблем. Но тот же проект, не на руках - у прораба которой пес знает где.

может это и к лучшему - с обследования значит начнете

Сообщение от sozer согласен, только найти ещё грамотного специалиста надо, а грамотные специалисты три шкуры сдерут, на то и грамотные.

- не факт (и не оправдание!) Возьмут стока - стока это стОит.

Человеческая жизнь - бесценна!

[sozer]

Сообщение от Palomnic Кстати, я вот все смотрю и не понимаю, что там за полиэтелен торчит?

Он закрывал доски опалубки. Честно говоря сам не сильно представляю

Сообщение от Palomnic перекрытия подвала ниже нету

- нет перекрытия нету, ниже плита

Сообщение от di12 может это и к лучшему - с обследования значит начнете

- есть на примете какая нибудь контора, где занимаются такими вопросами?

"А смысл в кирпиче?!" - почему в нем нет смысла? ту один у меня такой вариант озвучил - зальется перекрытие, а блоки следующего этажа лягут со смещением внутрь. см на 10 - 15 что бы нагрузка была и на кирпичной стене и на монолитном поясе

[di12]

Сообщение от sozer - есть на примете какая нибудь контора, где занимаются такими вопросами?

в Ханты-мансийском АО подойдет? (вы хот регион озвучите).

Мое мнения - сей труд по силам практически любому практикующему инженеру... (попробуйте здесь пообщаться http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33)

[sozer]

Сообщение от di12 вы хот регион озвучите

Московская область, ярославское или щелковское направлние

[Palomnic]

Сообщение от sozer Московская область, ярославское или щелковское направлние

Ну дык ё!) вы ж Москва!)) начните с МГСУ http://www.mgsu.ru/index.php?option=...751&Itemid=112
если сами не возьмутся, наверняка скажут к кому идти ))