| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Оптимальный профиль ролика трубогиба

Оптимальный профиль ролика трубогиба

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2016, 22:06 #1
Оптимальный профиль ролика трубогиба
Creator
 
конструктор (нестандартка)
 
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388

Ранее, не приходилось вникать в подробности гибки труб роликом. А теперь надо срочно разобраться. Всегда думал, что радиус профиля канавки ролика должен быть равен наружному радиусу трубы (плюс небольшой зазор), а глубина канавки должна быть равна радиусу (минус небольшой зазор). А теперь цеховые что-то новое и странное предлагают: сделать радиус профиля канавки ролика чуть меньше, чтобы труба не опиралась на дно, а только боками???
Кто из опыта знает, какой оптимальный профиль?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профиль ролика листогиба.jpg
Просмотров: 269
Размер:	223.8 Кб
ID:	176355  

Просмотров: 5677
 
Непрочитано 19.09.2016, 00:12
1 | #2
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
теперь надо срочно разобраться.
...И не только с зазорами между роликом и трубой. Серьёзный момент гибки – куда "полезет" избыточный металл внутри гиба, и как утянется металл снаружи. Для начала посмотрите здесь:
http://www.metalloff.ru/general_info/about_met/5.htm
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 06:14
1 | 1 #3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Видел я ролики "универсальные" - просто под 45 градусов две поверхности, толкай любую трубу, но на малые радиусы я бы не рискнул на таком гнуть. А в предложеном варианте смысл некоторый есть - труба когда гнется, профиль норовит на элипс пойти, а тут он просто "провалится" до дна, несколько исправив это дело. Если не провалится, то можно получить складки по внутреней поверхности.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 06:40
#4
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Скорее всего, эффекта не будет. При малом различии радиусов различий не будет. При большом может быть подклинивание трубы в точках контакта, при очень большом - труба в точках контакта будет проминаться.
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2016, 19:50
#5
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Скорее всего, эффекта не будет
А это мы проверим. Цеховые показали неиспользуемый (и значит не изношенный) ролик и на нем маркировка диаметра трубы, для которой он предназначен. Производитель аж итальянский. Небольшая разница в радиусах есть.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Видел я ролики "универсальные" - просто под 45 градусов две поверхности, толкай любую трубу, но на малые радиусы я бы не рискнул на таком гнуть. А в предложеном варианте смысл некоторый есть - труба когда гнется, профиль норовит на элипс пойти, а тут он просто "провалится" до дна, несколько исправив это дело. Если не провалится, то можно получить складки по внутреней поверхности.
Я тоже думал о V-образном профиле. Но радиус действительно малый, для тонкостенной трубы (S=1,5...2мм).
Когда труба гнется, то круглое сечение стремится стать овальным короткой осью расположенной радиально. А возможность провалиться глубже придаст стремление иметь длинную ось радиально. Не исключено, что эти стремления уравновесятся.

P.S.
На первой и второй картинках - труба после гибки на изношенном ролике, когда она упирается в дно канавки.
На четвертой картинке - труба в не изношенной канавке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160919_09_15_49_Pro.jpg
Просмотров: 365
Размер:	52.4 Кб
ID:	176422  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160919_09_16_24_Pro.jpg
Просмотров: 332
Размер:	49.9 Кб
ID:	176423  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160919_14_19_27_Pro.jpg
Просмотров: 359
Размер:	85.9 Кб
ID:	176425  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160919_14_21_11_Pro.jpg
Просмотров: 372
Размер:	61.6 Кб
ID:	176427  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20160919_14_32_44_Pro.jpg
Просмотров: 346
Размер:	86.5 Кб
ID:	176429  


Последний раз редактировалось Creator, 19.09.2016 в 20:28.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 21:11
1 | #6
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


когда-то работал в инструменталке где делали приспособы для гибки труб для авто глушителей
так там профиль выглядел как пересечение окружностей с плавным скруглением
смещение окружностей где-то около 5мм, но точно не помню там играться надо да и не конструктор я был
думаю что в интернете найти можно эту инфу
а чтобы не плющило в трубу подвижную оправку вставляют

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профиль ролика листогиба.jpg
Просмотров: 190
Размер:	171.4 Кб
ID:	176471  

Последний раз редактировалось ak762, 20.09.2016 в 21:17.
ak762 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2016, 22:32
#7
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,388


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
чтобы не плющило в трубу подвижную оправку вставляют
Оправка называется - дорн. Если место гиба находится далековато от конца трубы, и если гибов несколько, то использование дорна сильно усложняется.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 23:07
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Извините. По теме не шарю. Но интересно было и не удержался.
Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Если место гиба находится далековато от конца трубы, и если гибов несколько, то использование дорна сильно усложняется.
А что насчёт льда, парафина, песка с временными заглушками ?
Винтовой проволоки с мягким сердечником ?
Мокрая бумага набитая в место сгиба поршнями с временными заглушками ?

А что мешает использовать для трубогиба не один ручеёк, как на фото и рисунках в теме, а 2-3-4 ручейка со всех сторон ?
Я так понимаю проблема то у вас с тем, что труба деформирует в месте сгиба и что потом её будет не вынуть из ручейка. Это решится делением ручейка на части и охватом большего периметра трубы.
Хотя это будет сложнее и дороже...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 23:51
#9
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
На четвертой картинке - труба в не изношенной канавке.
сравните профиль то что я нарисовал со своим не изношенным роликом там вроде как раз просматривается тоже самое
только у меня надо брать дуги которые не в тело ролика уходят, а которые снаружи ручья формируют профиль
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2016, 08:03
1 | 1 #10
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А что насчёт льда, парафина, песка с временными заглушками ?
1. сохранение объёма трубы и сохранение формы сечения это разные вещи. Трубу может раздуть в другом месте, а в месте сгиба, тем не менее, сплющить, превратив в овал.
2. модуль упругости воды (обратная величина от сжимаемости) примерно в 100 раз меньше чем у стали. У парафина Е ещё меньше, а в песке полно пустот и пор, поэтому сжимаемость песка будет очень велика. И всё это самым печальным образом скажется на форме сечения в месте изгиба.
3. Всё это: наполнение, герметизация (охлаждение), а потом удаление остатков, особенно зёрен песка, которые обязательно внедрятся в поверхность трубы, очень затратно по времени и годится только для единичного производства. В массовом производстве это неудобно.
Liukk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Оптимальный профиль ролика трубогиба

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прокладка водопровода на опорах в зоне вечной мерзлоты. Необходим ли профиль? alexandr081976 Водоснабжение и водоотведение 1 12.09.2014 19:11
Civil 3d Как построить продольный профиль с шагом отметок в 50м. dimandos Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 17.08.2012 04:03
Загружается другой профиль Redya AutoCAD 8 28.02.2010 17:31
Вставка ссылки на профиль в метку пикета civil2010 111Gorik111 Вертикальные решения на базе AutoCAD 6 15.08.2009 21:02
ADT сбивается профиль favorite Прочее. Программное обеспечение 2 04.05.2006 18:34