Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия

Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.05.2014, 16:47
Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия
diek
 
от туда
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 309

diek вне форума Вставить имя

Добрый день. Нарвался на проект здания мнолитный жб
заинтересовал вопрос по установки дополнительных стержней при сопряжении колонн и плит перекрытия (рисунок приложен), а для чего их (стержни) устанавливать ?

Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (98.6 Кб, 1031 просмотров)

Просмотров: 8841
 
Непрочитано 28.05.2014, 12:36
#41
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
куда заведена - туда и передаст усилие
В колонне возникает реактивный момент, если арматура плиты заведена за сечение стыка плиты с колонной на длину анкеровки. А как иначе-то?

----- добавлено через ~1 мин. -----
А вообще, покажите как по вашему будут выглядеть эпюры моментов в таком крестовом узле, при условии, что нет этих стержней из плиты в колонну, а есть сквозное армирование.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2014, 16:28
#42
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Давайте уберём "лишнюю" арматуру, оставим только то, о чём идёт спор...

Я (по прежнему) утверждаю, что данные стержни никак не работают на M и Q.
Изображения
Тип файла: tif Рис. 1.tif (54.1 Кб, 123 просмотров)
VVN59 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2014, 17:27
#43
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,957


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Я (по прежнему) утверждаю, что данные стержни никак не работают на M и Q.
+5.
об этом я и писал в предыдущем своем посте, не так они стоят, не создают рамного узла.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2014, 18:54
#44
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Я (по прежнему) утверждаю, что данные стержни никак не работают на M и Q.
Да по идее-то эти стержни работают, только с нарушением конструктивных требований. Если говорить, например, о левом верхнем стержне, то он должен быть расположен примерно как на рисунке (красный цвет). Тогда он будет воспринимать левый момент без опасности скола бетона. Другое дело, что эти стержни - масло масляное. Там и без них есть арматура, которая воспринимает узловой момент.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 83
Размер:	15.5 Кб
ID:	129421  
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2014, 21:05
#45
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Да (по той-же самой "идеи"), если стержни установлены с нарушением требований (только и всего-то), то они - уже работать не будут.

(И стоило спорить об этом???).
VVN59 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.05.2014, 23:21
#46
salaga2012

бывш. студент
 
Регистрация: 06.10.2012
Искитим, Новосиб. обл.
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Там и без них есть арматура, которая воспринимает узловой момент.
Воспринять момент там есть чем, с этим не поспоришь. А вот для восприятия продавливающего вертикального усилия (по грани колонны) этого может быть недостаточно. Вот эти стержни и "призваны", чтобы удержать плиту от продавливания. Только вряд ли они что-то значительное смогут удержать, ибо поставлены по-бестолковому (слишком мал радиус изгиба и слишком близко они расположены к поверхности плиты, ИМХО). Если установить их в виде наклонной арматуры в приопорном сечении (см. вложение), толку от них было бы больше, как мне кааатца.
Изображения
Тип файла: tif Рис. 1.tif (55.2 Кб, 57 просмотров)
salaga2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2014, 03:50
#47
Ryntik


 
Регистрация: 29.10.2012
Vilnius(London)
Сообщений: 488


Что за шарнир в узле колонны с перекрытием? Ну допустим есть колонна первого этажа многоэтажного здания. Напряжения сжатия огромные, от наличия неуровновешенного перекрытием изгиб.момента в сечении колонны никакого напряжения растяжения и в памине нету, тем самым трещин тоже. Армутру ставим исключительно в помощь бетону в работе на сжатие. И если вдруг выпуск арматуры в другю колонну, поставим скажем крестом, то узел будет шарнирный? А если по классике, то узел жесткий? Это почему? Чем аргументировано? Тем, что расположив крестом, появится чудо трещина, перпендикулярная оси колонны, которая тем самым многократно уменьшит ее жесткость и сделает узел колонны шарниром? Так проверить надо, будут чудо трещины или не будут. Да, момент инерции самой арматуры креста будет многократно меньше, но не надо забывать о моменте инерции сечения бетона. О каком шарнире может идти речь? Особенно, если сечение колонны скажем 600х600мм. Я себе даже визуально представить немогу, как плита нижнего этажа высокого здания может свободно поварачивается относительно такой жб монолитной колонны.
Ryntik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.05.2014, 10:07
#48
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от salaga2012 Посмотреть сообщение
А вот для восприятия продавливающего вертикального усилия (по грани колонны) этого может быть недостаточно.
Для восприятия продавливания обычно ставят поперечные каркасы.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2014, 17:41
#49
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 309


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Для восприятия продавливания обычно ставят поперечные каркасы.
абсолютно ЗА, это уже и писал выше
но все еще не ясно зачем отгибы. Момент колонны воспринимает арматура колонны, момент плиты арматура плиты, продавливание - поперечное армирование плиты
diek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 08:15
#50
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Екатеринбург
Сообщений: 469


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А вообще, покажите как по вашему будут выглядеть эпюры моментов в таком крестовом узле, при условии, что нет этих стержней из плиты в колонну, а есть сквозное армирование.
Как-то так, например. Несмотря на то, что слева больший пролет.

Тоже заинтересовал данный вопрос - поэтому и поднял тему - чем конкретно при взаимном сквозном пропуске арматуры колонна вовлекается в работу на изгибающий момент ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scr01.jpg
Просмотров: 36
Размер:	36.0 Кб
ID:	197041  

Последний раз редактировалось Chebyn, 21.12.2017 в 15:48.
Chebyn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли устанавливать дополнительную арматуру при сопряжении колонны и плоского без капительного перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 253 16.09.2018 00:25
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||