Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какой вид опирания железобетонной монолитной плиты перекрытия на кирпичную стену лучший?

Какой вид опирания железобетонной монолитной плиты перекрытия на кирпичную стену лучший?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2015, 10:31
Какой вид опирания железобетонной монолитной плиты перекрытия на кирпичную стену лучший?
erikbond
 
Инженер-конструктор-LEGO
 
Ульяновск
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 771

erikbond вне форума Вставить имя

Имеется индивидуальный домик, два этажа, плюс подвал, домик в осях 20 на 14. Заказчик захотел сделать несущие кирпичные стены, но перекрытие монолитное безбалочное 200мм (я делаю только лишь скрытые балки, дабы прогибы убрать (ну даже без балок по прогибам проходило, но все же я настоял на них, лучше надёжнее). Расчет производился в расчетной программе, для уточнения армирования. Но теперь встал вопрос, а как опирать все таки лучше монолитную плиту перекрытия на кирпичную стену? Нужны ли опорные монолитные подушки? На каждом ли этаже?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Опирание монолитной плиты на кирпичную стену.png
Просмотров: 1217
Размер:	46.2 Кб
ID:	158299  

Просмотров: 10931
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2015, 12:43
#21
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 771


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
10 мм это в пролете 5,4 м, а в других?
В местах опор (2-ух, трех), есть 12-ая. Картинки приколупал.

Цитата:
Сообщение от Seluck Посмотреть сообщение
Насколько я помню из курса архитектуры, вариант 1б недопустим из-за образующегося мостика холода через перекрытие - ваша монолитная плита будет гнать холод в комнаты, минуя теплоизоляцию кирпичной кладки, хотя могу ошибаться. И да, 120 мм маловато для жесткого узла, хотя с другой стороны горизонтальные нагрузки на коттедж невелики, все таки кирпич, не пенобетон.
Нагрузки там крошечные да, а утепление можно добиться с помощью вкладыша между плитой и стеной в сторону улицы (много узлов лицезрел я в инете, но не делал расчет такой).

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А как Вы собираетесь выполнить жесткое сопряжение кирпичной стены и монолитной плиты?
У меня это очень смутно получается, ведь шарнир я так и не смог сделать в ПК лира, а вот реально там как бы шарнир получается.

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Какая толщина стены?
толщина стены есть 510мм (в основном она), а в гараже 380мм (со стороны улицы) и 510мм (со стороны дома).

приложил картинки мозаек армирования, под углом, всего три перекрытия, снизу вверх перечисляю перекрытия на одном уровне - над подвалом и пол гаража, над первым и покрытие гаража, и соответственно покрытие дома.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 132
Размер:	103.8 Кб
ID:	158309  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 23
Размер:	102.7 Кб
ID:	158310  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 46
Размер:	101.8 Кб
ID:	158311  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 26
Размер:	102.9 Кб
ID:	158312  
erikbond вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 12:52
#22
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,206


Бетон какой?
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:03
#23
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,514


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Бетон какой?
Offtop: крепкий
mainevent100 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:12
#24
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: крепкий
Крепленый
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:12
#25
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,206


Класс бетона какой? Устраивает?
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2015, 13:13
#26
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 771


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Бетон какой?
В20
erikbond вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:13
#27
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,457


Вент. каналы в стенах есть?
SetQ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2015, 13:22
#28
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 771


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Вент. каналы в стенах есть?
Да, в центральных (то есть в середине здания), их там в ряд максимум 4 штуки.

Еще имеются балконы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дом1.jpg
Просмотров: 207
Размер:	214.0 Кб
ID:	158316  
erikbond вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 13:55
#29
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,997


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
1а и 2б
То же к этому склонялся, но 2а лучшеOfftop: нутром чую!

----- добавлено через ~4 мин. -----
Offtop: Бетон, каналы... Осталось спросить про преднапряжение и автоклавное твердение. А пустоты круглые или квадратные?
Делай а) и не морочь дядям голову.

----- добавлено через ~5 мин. -----
2б плох ещё тем, что каменьщики обязательно промахнутся.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 14:52
#30
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бахил, с чем промахнутся?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2015, 14:55
#31
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 771


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Делай а) и не морочь дядям голову.
Если подглядеть в Тихонова, стр.74 , рис.3.23(б), то получаем что опирание плиты на кирпичную кладку осуществляется на: Не более толщины плиты и не менее 120мм. Если на 120 обопру плиту монолитную, я думаю норма будет? А тогда в каких случаях опирать нужно более (именно монолитное перекрытие интересует)?
erikbond вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:09
1 | #32
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,997


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Бахил, с чем промахнутся?
Сместят ось стены на верхнем этаже.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:25
#33
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 649


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
У меня это очень смутно получается, ведь шарнир я так и не смог сделать в ПК лира, а вот реально там как бы шарнир получается.
Учитесь делать шарниры. Посмотрите объединение перемещений.
roman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2015, 15:31
#34
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 771


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Учитесь делать шарниры. Посмотрите объединение перемещений.
Да была бы литература хотя бы какая то по ним более нормальная, чутка разжёванней, когда я выбирал плиты и узлы соединенные со стенами выполнял расшивку узлов и ставил шарниры по всем направлениям кроме Z, но после расчета, плита падает, а когда упаковку делаю, он мне эти расшитые узлы, соединяет воедино, тем самым работа конструкции превращается в ту, которая была до упаковки. Затем уже начал на узлах стыка стены с перекрытием вводить КЭ56, по 100кг по X и Y, думал дело в них, что то типа эффекта трения создать, в итоге все равно падало перекрытие, и после упаковки также работало. ИТОГО: плюнул на это дело, до лучших времен (то есть когда будет свободное время).
erikbond вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 15:34
#35
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop: Ручные расчеты теперь не в фаворе? Такую плиту быстрее на коленке посчитать руками, чем загонять в прогу.
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.10.2015, 19:43
#36
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,443


erikbond, http://www.liraland.ru/forum/forum14/topic331/messages/
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2015, 07:06
#37
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 123


а что в арбате никто не считает?
Jenec вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.10.2015, 07:50
#38
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 649


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
а когда упаковку делаю, он мне эти расшитые узлы,
при упаковке схемы нужно поставить галочку что бы не сшивались узлы с объединением перемещений.
Для шарнира в плите есть отдельная вкладка, объединение нужно выполнить по x, y, z.
В мономахе это все можно сделать автоматически.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сшивка узлов.JPG
Просмотров: 105
Размер:	64.0 Кб
ID:	158342  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарнир в плите.JPG
Просмотров: 60
Размер:	38.9 Кб
ID:	158343  
roman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2015, 09:44
#39
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 771


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Для шарнира в плите есть отдельная вкладка, объединение нужно выполнить по x, y, z.
Поправьте что я делаю не так:
1. Выделяю стены на которые будут опираться плиты, но выбираю не во всю высоту, а верхний ряд пластин данной стены (то есть у плиты).
2. Затем выделяю узлы которые связывают плиты и стены.
3. Перехожу во вкладку объединение перемещений, и во вкладке создать шарнир с расшивкой узлов, отмечаю X Y Z, и жму применить
4. Делаю расчет.
5. Результаты честно сказать сильно не поменялись, всего лишь на доли сотых и десятых (перемещения по Z и моменты).
erikbond вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.10.2015, 14:39
#40
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 649


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
1. Выделяю стены на которые будут опираться плиты, но выбираю не во всю высоту, а верхний ряд пластин данной стены (то есть у плиты).
Нужно выделять КЭ перекрытия. Все остальное правильно. При упаковке нужно поставить галочку напротив не сшивать узлы с объединением перемещений.
После расчета опорного момента в плите быть не должно.
roman111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какой вид опирания железобетонной монолитной плиты перекрытия на кирпичную стену лучший?

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет коэффициента неразрезности железобетонной плиты перекрытия при расчете опорной балки плиты Cmetana61 Железобетонные конструкции 4 24.08.2015 14:54
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Пример расчета монолитной безбалочной плиты перекрытия с капителями shvedochk@ Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 16.10.2011 23:51
Как в SCAD моделировать опирание ЖБ плиты на кирпичную стену Маккс SCAD 4 30.07.2011 20:40
Узел опирания 2 плит перекрытия на стену из газобетона {Twintip} Конструкции зданий и сооружений 2 06.06.2008 00:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||