Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.02.2017, 10:54 5 | 1
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 2,953

Armin вне форума Вставить имя

В продолжение темы
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Появился текст нового свода правил по нагрузкам.
https://dwg.ru/dnl/14126
Утвержден приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России) от 3 декабря 2016 г. № 891/пр и введен в действие с 4 июня 2017 г.

Предлагаю обсудить что нового нас ждет с июня 2017-го года.

Пока при беглом просмотре разглядел увеличение снеговой нагрузки для III снегового района.
В СП 2011-го года расчетная нагрузка для III района - 1,8 кПа.
В СП 2016-го года - нормативная для третьего района 1,5 кПа. Коэффициент надежности 1,4 => расчетная 2,1 кПа.
"Перекроили" карту снеговых районов.

Юридические "тонкости" (см. сообщения c #87-го)

1) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 декабря 2016 года N 891/пр
Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" (с изменениями на 10 февраля 2017 года)

1. Утвердить и ввести в действие через 6 месяцев со дня издания настоящего приказа СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", согласно приложению*.
2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.
(Пункт в редакции, введенной в действие приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр.

2) Приказ министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 10 февраля 2017 года N 86/пр
О внесении изменений в некоторые приказы Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации

5. Пункт 2 приказа Минстроя России от 3 декабря 2016 г. N 891/пр "Об утверждении СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" изложить в следующей редакции:

"2. С момента введения в действие СП 20.13330 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия" признать не подлежащим применению СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", утвержденный приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 27 декабря 2010 г. N 787, за исключением пунктов СП 20.13330.2011 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия", включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. N 1521 (далее - Перечень), до внесения соответствующих изменений в Перечень.".

3) Постановление правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521

4) Методические рекомендации по применению перечня национальных стандартов и сводов правил утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года №1521
6. Изменения, вносимые во включенные в перечень документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.
Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень.
При внесении изменений в перечень наряду с основным наименованием документа указывается его редакция.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 30.03.2017 в 08:34.
Просмотров: 125452
 
Непрочитано 09.10.2017, 00:08
#241
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
А теперь аэродинамический коэфф. для цилиндрических элементов ферм считают как для бесконечно длинных элементов?
Вложение 193943
Это вы взяли из 2011, но суть не меняет. Остается не понятным, когда K(лямба) может быть меньше 1, и вообще, для какого случая можно применять рисунок В.23 пункта В.1.15 (учет относительного удлинения)? Или я что-то упускаю?


Предлагаю разобраться с этой формулой В.6, точнее со значением Сxi. Читаем: “Сxi. - аэродинамический коэффициент i-го элемента конструкций, принимаемый равным 1,4 (Сxi=1,4) для профилей и определяемый в соответствии с указаниями В.1.12 и В.1.13, для элементов с круглым и прямоугольным поперечными сечениями, соответственно.”
Т.е. по сравнению с СП от 2011 добавили фразу “принимаемый равным 1,4 (Сxi=1,4) для профилей”. Вопрос, что подразумевается под словом “профиль”? Любой прокатный профиль? Вряд ли. По идее, как мне кажется, только профиль со скругленными углами (прямоугольные трубы), которые позволяют воздушному потоку более плавно обходить элемент, а прокатные уголки сюда включать не стоит, и тем более не стоит включать двутавры (интуитивно кажется, что для двутавра, Сxi должен быть больше, чем для просто прямоугольного сечения с такими же габаритными размерами).
Skovorodker вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2017, 04:48
#242
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 1,955


В электронной версии СП 20.13330.2016 опечатки убраны. Какой окончательный документ?
Вложения
Тип файла: djvu СП 20.13330.2016_Стандартинформ.djvu (5.83 Мб, 194 просмотров)

Последний раз редактировалось tankist, 10.10.2017 в 07:57.
tankist вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.10.2017, 06:18
| 2 #243
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 456


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
опечатки убраны
То, что за подписью Главного по ассенизации выходят документы, где 2*2=5 , это никого уже не удивляет....
Меня удивляет, что кто-то смеет вносить изменения в документ, который "собственноручно соизволил утвердить" Главный.
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.11.2017, 14:47
#244
Kastrulkin


 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 103


Коллеги, подскажите кто знает в СП 16 в п. 4.3 указано, что в особых сочетаниях для постоянных и временных (кратковременных и длительных) нагрузок следует принимать коэфф. надежности равным единице.

но в том же СП, уже в п.6.5 сказано, что для кратковременных нагрузок коэфф. надежности следует принимать равным 0.5 .

получается противоречие. Так как в итоге должно быть ?

для постоянных и длительных ф=1 , а для кратковременных = 0.5 ? .. ну и опять же получается что расчетное значение занижается в 2 раза от нормативного... 0_о
Kastrulkin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.11.2017, 15:18
#245
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


В проекте изменений к СП 20.13330.2016 пункт 6.5 изложен в новой редакции:
6.5 Для особых сочетаний, определяемых формулой (6.2), необходимо использовать сле-дующие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок:
ψt1 = 0,5, ψt2 = ψt3 = …= 0,3, (6.5)
где ψt1 – коэффициент сочетаний, соответствующий первой кратковременной нагрузке;
ψt2 , ψt3 – коэффициенты сочетаний для остальных кратковременных нагрузок».
Другие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок допускает-ся устанавливать в нормативных документах на проектирование конструкций и основа-ний
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.11.2017, 16:12
#246
Kastrulkin


 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
В проекте изменений к СП 20.13330.2016 пункт 6.5 изложен в новой редакции:
6.5 Для особых сочетаний, определяемых формулой (6.2), необходимо использовать сле-дующие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок:
ψt1 = 0,5, ψt2 = ψt3 = …= 0,3, (6.5)
где ψt1 – коэффициент сочетаний, соответствующий первой кратковременной нагрузке;
ψt2 , ψt3 – коэффициенты сочетаний для остальных кратковременных нагрузок».
Другие значения коэффициентов сочетаний кратковременных нагрузок допускает-ся устанавливать в нормативных документах на проектирование конструкций и основа-ний
Спасибо.

Правильно ли я понимаю, что п. 6.5 заменяется и в нем будет информация исключительно о коэффициентах сочетания.

А коэффициент надежности согласно п. 4.3 в особых сочетаниях все таки остается ф=1 ?

И то что сейчас написано в п. 6.5 это ошибочно названный коэффициентом надежности коэффициент сочтания =0.5 ?
Kastrulkin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2017, 14:07
#247
RFL


 
Регистрация: 05.10.2006
ЧЕЛНЫ
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Kastrulkin Посмотреть сообщение
Спасибо.

Правильно ли я понимаю, что п. 6.5 заменяется и в нем будет информация исключительно о коэффициентах сочетания.

А коэффициент надежности согласно п. 4.3 в особых сочетаниях все таки остается ф=1 ?

И то что сейчас написано в п. 6.5 это ошибочно названный коэффициентом надежности коэффициент сочтания =0.5 ?
Проект свода правил:
Изменение N 1 к СП 20.13330.2016 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия"
Пункт 4.3 Второй абзац. Исключить.
RFL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2017, 14:50
#248
Kastrulkin


 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от RFL Посмотреть сообщение
Проект свода правил:
Изменение N 1 к СП 20.13330.2016 "СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия"
Пункт 4.3 Второй абзац. Исключить.
Спасибо.
Kastrulkin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.11.2017, 14:47
#249
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


в проекте изменений есть такой текст:
Пункт Б.8,е. Заменить текст:
«мю1 = 1 – 2*m2 при l2' <= b и для покрытий без парапетов при мю <= 2h*l2'/S0 \<= b ;»
на следующий текст:
«мю1 = 1 – 2*m2 для покрытий с парапетами и без парапетов при b >= l2';
l2' <= bмю1 = 1 – 2*m2 для покрытий без парапетов при мю <= 2h*l2'/S0 <= b;»

получается что первая строка в изменениях перекрывает вторую строку. т.е. при выполнении первой строки вторую уже проверять не нужно, потому что там есть тоже условие b >= l2' что и в первой. Или я что-то путаю?
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.11.2017, 15:42
#250
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


А в каком масштабе горизонтальная ось Re на рис.В.14 для сферы? Логарифм или что это?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рис.В.14.jpg
Просмотров: 83
Размер:	31.2 Кб
ID:	196065  
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.11.2017, 16:41
#251
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,268


А какая разница?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.11.2017, 16:59
#252
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


Бахил, хочу забить рисунок в эксель. гризонтальный масштаб непрерывно меняется. Похоже на логарифмические координаты. Но название оси просто "Re". Наклонный участок в обычных координатах не должен быть прямолинейным

----- добавлено через ~14 мин. -----
На рисунке В.17 такая же петрушка. В старом СНиПе координаты были "обычные"
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.11.2017, 17:15
1 | #253
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,268


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Похоже на логарифмические координаты. Но название оси просто "Re".
Да. Это называется номограммой. И да, по оси абсцисс значение "Re".
Это просто один из способов построения для "длинных" значений. Для задания в екселе придётся попотеть.

----- добавлено через ~3 мин. -----
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.11.2017, 18:05
#254
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


померил расстояние между отметками - действительно координаты логарифмические. это уже проще
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.12.2017, 00:58
#255
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


Посмотрел таблицу Е.1. Может я что-то не разобрался, но Эвенкийский теперь не автономный округ а муниципальный район Красноярского края вроде бы

----- добавлено через ~3 мин. -----
и Кемеровская область почему-то в составе красноярского края

----- добавлено через ~6 мин. -----
в таблице написано хребет Хамар-Дабам, а яндекс выдает Хамар-Дабан
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.12.2017, 11:25
#256
Bunt


 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 43


Изменение N 1 к СП 20.13330.2016
Кто знает, когда изменение вступит в силу?
Bunt вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.12.2017, 11:37
#257
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,916


bigden, а какими инструментами пользуешься для оцифровки? Я знаю долгий способ для описания кривой полиномом. ... где-то наверное была тема и не одна.... В общем то можно и логарифмически, в каком нибудь пакете типа статистики.
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.12.2017, 12:18
#258
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 534


v.psk, характерные точки просто замеряю. Вот конкретно рис.В.14 не нужно было кривые находить. там экспоненциальная зависимость и в полулогарифмических координатах получаются прямые (что на рисунке и видно). А вот рисунок В.17 это адовая вещь. Формулу можно любой програмулиной для обработки данных найти. Эксель нормально зависимости выдает
bigden вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.12.2017, 17:09
#259
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 508


Я вообще вручную по клеточкам таблицу составил по графику и по ней интерполирую До зависимостей не додумался, когда макрос писал.
Akim_1989 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 10:47
1 | #260
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,155
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
А вот рисунок В.17 это адовая вещь
Нет там ничего такого этакого. Вот Вам файлик, может поможет в чем:
Вложения
Тип файла: xls Ветровая нагрузка.xls (1.34 Мб, 117 просмотров)
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 21.12.2017 в 11:08.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 1.13130.2009 и СП 1.13130.2009 изм.1 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 18 22.02.2016 11:32
РСУ не могу разобраться с коэффициентами длительности для (временно-длительной нагрузки) как считается в СП см. не разоб-ся помогите пож-та dima_14 SCAD 2 27.10.2014 10:31
Почему в СП очень сложно и недостаточно полно написано как надо вычислять нагрузки МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.07.2012 05:12
Как вычисляется интенсивность временной вертикальной ж.д. нагрузки на звено трубы? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.04.2012 07:24
СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные» belikov Прочее. Архитектура и строительство 4 05.08.2011 16:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||