SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какую толщину штукатурки закладывать с учетом допустимого отклонения поверхности бетона от вертикали и прямолинейности.

Какую толщину штукатурки закладывать с учетом допустимого отклонения поверхности бетона от вертикали и прямолинейности.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 22.12.2017, 13:28 #1
Какую толщину штукатурки закладывать с учетом допустимого отклонения поверхности бетона от вертикали и прямолинейности.
Hard Workman
 
Строительный контроль
 
Иркутск
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 6

Hard Workman вне форума Вставить имя

Здравствуйте.
В СП 70.13330.2012 таблица 5.12 дает для стен допуск:
1 Отклонение линий плоскостей пересечения от вертикали или проектного наклона на всю высоту конструкций для:
стен и колонн, поддерживающих монолитные покрытия и перекрытия - 15 мм.

С учетом этого отклонения для устройства высококачественной штукатурки и приведения стены в вертикальное положения средний слой штукатурного слоя составит - 17,5 мм.
ДАЛЕЕ:
СП 70.13330.2012 таблица 5.12:
3 Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности на длине 1 - 3 м и местные неровности поверхности бетона По приложению X для монолитных конструкций. Для класса А7 бетонной поверхности Допуски прямолинейности для измеряемых расстояний, мм, на 2 м - 15 мм
Что это значит вообще "Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности"
Т.е. я прикладываю уровень, а стена залита с вогнутостью. И эта вогнутость допускается 15 мм?????????
Получается если прораб зальет стену с отклонением от вертикали в 15мм и еще она будет вогнута до 15мм, то средний слой штукатурки составит около 30 мм для исправления этих супер допусков!!! Это значит после выставления маяков и замеров толщин слоя я смогу строителям предъявить только слой превышающий 30 мм? Бред какой-то

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Штукатурка.jpg
Просмотров: 81
Размер:	39.5 Кб
ID:	197098  

__________________
Viam supervadet vadens...
Просмотров: 1713
 
Непрочитано 22.12.2017, 14:38
#2
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 811


стены никто выравнивать строго вертикально и строго в плоскости не станет. кривые стены норма для РФ. вообще можно штукатурку по бетону не учитывать, здесь и к-та 1,1 на бетон хватит. если стены кирпичные, уложены криворукими чабанами, то нужно несомненно по 30мм с обеих сторон
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2017, 17:22
#3
Hard Workman

Строительный контроль
 
Регистрация: 06.08.2017
Иркутск
Сообщений: 6


Каждый квадратный метр штукатурного слоя это 10 кг. А тут 30 кг. на квадрат, у заказчика глаза на лоб полезут. Может быть фраза "Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности" подразумевает что-то другое, а не выпуклости и впадины?
__________________
Viam supervadet vadens...
Hard Workman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 17:41
| 1 #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,424


Hard Workman , а что у Вас за объект? Класс А7 и высококачественная штукатурка как-то слабо сочетаются.
иваниваныч на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 19:45
#5
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,236
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


У нас всегда говорили, что А7 это в землю..
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2017, 10:09
#6
Hard Workman

Строительный контроль
 
Регистрация: 06.08.2017
Иркутск
Сообщений: 6


Да обычный жилой дом. Некоторые квартиры по договорам с дольщиками делаются чистовыми. В проекте класс не указан, соответственно либо 6, либо 7, но от этого хрен редьки не слаще.
__________________
Viam supervadet vadens...
Hard Workman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.12.2017, 12:37
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,082


20 мм.
Заключаются договора с механизмом изменения цены за сокращение/увеличение площадей. В ПД и РД проектируются прямые стены. Потом строят кривые по нормам. Потом приходит БТИ меряет квартиры, определяет фактические площади. Суммы договоров меняются.

У вас хромает логика. Стены штукатурят после возведения крыши. То бишь штукатурят на заданную толщину и до отклонений внутри каждого этажа. Каждом этаже стена немного смещается туда-сюда. То есть фактически скрывают штукатуркой только второе отклонение. А первое оставляют и продают квартиры дешевле.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.12.2017, 19:14
#8
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,579


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Потом приходит БТИ меряет квартиры, определяет фактические площади
это не коррелируется с прямолинейностью стен. Например, периметр пола может быть идеальный. А стены кривые выпукло-вогнутые. Даже не всякий 3Д сканер определит отклонения с необходимой точностью, чтобы выполнить исполнительную съёмку кривого монолита (недавно пытался заказать такую услугу).

Поднятая проблема вполне реальная, решать надо договорным способом. Фактический расход штукатурки подтвердить будет сложно
stoper вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2017, 05:14
#9
Hard Workman

Строительный контроль
 
Регистрация: 06.08.2017
Иркутск
Сообщений: 6


Подрядчик выполнил работы по возведению монолитных конструкций здания. Нужно либо принять работы, либо каким-то образом посчитать стоимость устранения брака. Он же не обязан ждать пока мы все оштукатурим и предъявим перерасход.
Может под фразой "Отклонение от прямолинейности и плоскостности поверхности" имеется ввиду проектной прямолинейности и плоскости, а не фактической. А то получается наложение допусков: первый от вертикали и на него еще второй от прямолинейности.
__________________
Viam supervadet vadens...
Hard Workman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.01.2018, 15:31
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,082


stoper, так БТИ меряет по высоте вроде 1/3 от пола. Если не ошибаюсь. Ну по какой-то отметке. Там без разницы какая выпуклость стен.

Hard Workman, это дырка в нормах.
Подрядчик выполняет ж.б. по нормам СП 70. А отделочники делают отделку по нормам своего СП. И этих СП разные требования к поверхности и её отклонениям. Много тем на форуме про это дело. Нормы не взаимоувязаны. И это тоже обосновано технологически. Ж.б. очень сложно сделать точнее. То есть это не брак ж.б.
Все по разному решают...
Вешать на ж.б. подрядчика несовершенство ж.б. норм тоже неправильно. Это не брак по СП 70. А сверх него никто не возьмётся делать или будет очень дорого.
Расходы за доп. отделку должен нести в данном случае заказчик. Это моё личное мнение. Всё равно он источник всех денег и если никто не виноват, то "что делать" тоже его беда.
А вот способы минимизировать доп. расход уже можно придумывать всякие разные.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Какую толщину штукатурки закладывать с учетом допустимого отклонения поверхности бетона от вертикали и прямолинейности.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задать в ПК Лира фактическое отклонение металлической башни от вертикали aleks_pos Лира / Лира-САПР 4 30.07.2015 12:43
Civil 3D построение поверхности с учетом профиля Макса Вертикальные решения на базе AutoCAD 14 20.01.2015 09:20
Толщина перегородок и стен на планах стен указывается с учетом штукатурки или без нее? Levin1987 Прочее. Архитектура и строительство 14 25.08.2014 09:43
Какую толщину утеплителя принять для стены? Анкл Бенц Отопление 6 21.07.2014 20:46
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||