dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?

ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 10.01.2018, 17:50 #1
ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?
Victor.spb
 
Конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 2

Victor.spb вне форума Вставить имя

Доброго времени суток, коллеги!
В связи с вступлением в силу ГОСТ 34028-2016 с 1 января 2018 года. Возник вопрос какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать для армирования монолитных конструкций (балок, перекрытий, фундаментов и т.д.) и от чего зависит выбор того или иного профиля. Перечитал этот документ несколько раз и понимания не появилось по данному вопросу.
Просмотров: 1127
 
Непрочитано 17.01.2018, 08:45
#2
uH}I{EHEP


 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 13


Тоже интересует данный вопрос. Кто-то уже разобрался?
uH}I{EHEP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:27
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 1,786


Вопрос, конечно, хитрый. Что я думаю:
1. ГОСТ этот не предназначен для проектирования. Он лишь описывает какая арматура бывает.
2. Какую арматуру выбрать должно быть описано в соответствующих нормах по проектированию соответствующих конструкций. Если там это не нормируется - выбирайте любую.
3. Можно почитать исследования на эту тему. Я уже давно читал одну статью и слабо помню... Но там в выводах пришли, что разные насечки по разному работают в зависимости от бетона. От размера его заполнителей и т.п. Чем крупнее крупный заполнитель, тем более редкими (и крупными?) должны быть насечки. Были ещё какие-то соображения, но уже не помню.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:32
| 1 #4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 649


Пишем формы 2 - старая добрая серповидная. А так да, в зависимости от профиля нахлесты/анкеровки и т.д. пляшут.
О, и до нас долетел инфа, приведенная maks_ufa.

Последний раз редактировалось NorthernSky, 17.01.2018 в 10:15.
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:37
2 | #5
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,353


* Приказом Росстандарта от 26.12.2017 N 2100-ст
дата введения в действие перенесена
с 01.01.2018 на 01.01.2019. -
Примечание изготовителя базы данных.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:51
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,230


maks-ufa, спасибо!
Меня нормоконтроль утром чуть не заставил все ссылки на ГОСТ 5781 и ГОСТ Р 52544 менять на новый ГОСТ
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 09:52
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,923


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
3. Можно почитать исследования на эту тему. Я уже давно читал одну статью и слабо помню... Но там в выводах пришли, что разные насечки по разному работают в зависимости от бетона. От размера его заполнителей и т.п. Чем крупнее крупный заполнитель, тем более редкими (и крупными?) должны быть насечки. Были ещё какие-то соображения, но уже не помню.
БСТ №8 2008
Особенности сцепления с бетоном стержневой арматуры различных профилей
https://dwg.ru/dnl/4411
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 10:09
#8
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 919


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
дата введения в действие перенесена
с 01.01.2018 на 01.01.2019
И это правильно.
Железобетонщики спокойно могут жить еще год.
Но потом все равно попа.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 10:54
#9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,176
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
* Приказом Росстандарта от 26.12.2017 N 2100-ст
дата введения в действие перенесена
с 01.01.2018 на 01.01.2019. -
Примечание изготовителя базы данных.
а отмена ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 52544-2006 "в части горячекатаного и термомеханически упрочненного арматурного проката" перенесена?
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 10:58
#10
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,353


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
а отмена ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 52544-2006 "в части горячекатаного и термомеханически упрочненного арматурного проката" перенесена?
В Техэксперте в этих ГОСТАх ни слова про это. И про эту отмену писали только в вышеупомянутом ГОСТе, а раз его отменили, то и требования в нем тоже.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 11:00
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,176
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Но потом все равно попа.
А в чем попа? Вся арматура в одном ГОСТе.

Ну разве только в том, что надо теперь ГОСТ 14098 актуализировать.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
И про эту отмену писали только в вышеупомянутом ГОСТе, а раз его отменили, то и требования в нем тоже.
Отмена типа вышла отдельным приказом, а не в "вышеупомянутом ГОСТе".

хм... приказ 232-ст вводил ГОСТ 34028-2016 взамен ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 10884-94 (но не отменял их) и отменял ГОСТ 52544-2006 "в части горячекатаного и термомеханически упрочненного арматурного проката"
приказ 2100-ст откладывает на год введение ГОСТ 34028-2016 и отмену ГОСТ 52544-2006.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 11:18
#12
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,353


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Отмена типа вышла отдельным приказом, а не в "вышеупомянутом ГОСТе".
Я как раз таки про эту отмену и прочитал в самом "вышеупомянутом ГОСТе"
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:20
#13
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 559


немного о новом госте от авторов. см. страницы 23-32
Вложения
Тип файла: pdf 3_2017.pdf (8.87 Мб, 54 просмотров)
kacugu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:26
#14
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 2,923


Судя по вопросу автора темы, информацию о профиле арматуры (1ф, 2ф и т.п.) есть желание привести в проектной/рабочей документации (например, в спецификациях).

Соответственно вопрос к автору темы и к остальным коллегам, в спецификациях как планируете приводить информацию об арматуре по ГОСТ 34028-2016?

Для примера, в графе спецификации "Наименование"

1) "По старинке"
d10 А500 ГОСТ 34028-2016, L = 3000

2) По Приложению Д ГОСТ 34028-2016
Пруток 1ф-НД- Ю-ОМ1-ОВ2-А500 ГОСТ34028-2016 с учетом 6.1.4.2, L = 3000

В моём понимании Вариант 2) - это обозначение для заказа арматуры (информация для поставщиков/снабженцев).
Поэтому и фигурируют в обозначении прутки длиной 11,7 м и немерные, либо мотки.

У себя в проектной/рабочей документации оставляю вариант 1).
Соответственно меня устроит любой профиль арматуры, т.к. в нормах на проектирование конструкций (СП 63) нет разделения (например при расчете анкеровки) на различные профили (между строк, учтен наихудший случай).

PS: Не исключаю, что ситуация может измениться с выходом актуализированной версии СП 63.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 17.01.2018 в 12:41.
Armin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:40
#15
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 559


"по старинке" с учётом п. 4.1.4 ГОСТ 34028-2016 (только как пользоваться этим пунктом пока неясно)
kacugu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:48
#16
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,353


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
2) По Приложению Д ГОСТ 34028-2016
Пруток 1ф-НД- Ю-ОМ1-ОВ2-А500 ГОСТ34028-2016 с учетом 6.1.4.2, L = 3000

В моём понимании Вариант 2) - это обозначение для заказа арматуры
В ГОСТ Р 52544-2006 такое же обозначение со словом пруток, но пишем то по старому))
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 12:53
#17
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 649


А мы собирались под спецификацией писать: * для арматуры А500С форма профиля 2ф

Последний раз редактировалось NorthernSky, 17.01.2018 в 13:02.
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 13:41
#18
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 919


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
А в чем попа? Вся арматура в одном ГОСТе.
Попа в том, что требования к арматуре упростились.
Исчезли требованиям к маркам стали, т.е. теперь арматуру можно производить из любого гуана и любым методом, лишь бы прочность была обеспечена.
Введена система новых профилей, которые невозможно использовать для армирования, потому как неизвестно как обеспечивать заделку и перехлест (о чем собственно эта тема).
Это очень хорошо для производителей проката (они собственно этот ГОСТ написали и пролоббировали), но ведет к катастрофе для проектировщиков и строителей.
TK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 13:43
#19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,176
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
У себя в проектной/рабочей документации оставляю вариант 1).
если выкинем все неинтересные нам характеристики из обозначения, останется вариант 1.
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.01.2018, 14:28
#20
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 559


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
можно производить из любого гуана
Ну, не совсем уж из любого:
п. 5.3.1 "Не допускается использование в качестве заготовки для изготовления арматурного проката бывших в эксплуатации изделий или их частей, например: листовых отрезков, рельсов и др."
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
как обеспечивать заделку и перехлест
Как уже заметил Armin:
Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Соответственно меня устроит любой профиль арматуры, т.к. в нормах на проектирование конструкций (СП 63) нет разделения (например при расчете анкеровки) на различные профили (между строк, учтен наихудший случай)
kacugu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > ГОСТ 34028-2016 Какую конфигурацию периодического профиля арматуры выбрать?

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление профиля. ГОСТ 21.1701-97 против Civil Modis Вертикальные решения на базе AutoCAD 28 09.11.2015 07:03
Какую расчетную схему выбрать при расчете на продавливание? Midimi SCAD 6 05.06.2015 13:36
Какую специальность выбрать? gannicus77 Профессии и трудовые отношения 101 08.04.2015 19:12
Бесчердачное железобетонное скатное покрытие. Какую процедуру обследования выбрать? VLAD1978 Обследование зданий и сооружений 1 27.12.2014 12:55
Какую книгу по Атокаду 2006 выбрать чайнику? serg23 AutoCAD 4 21.11.2006 23:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||