dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Каким должен быть малоэтажный частный жилой дом?

Каким должен быть малоэтажный частный жилой дом?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.05.2010, 08:02
Каким должен быть малоэтажный частный жилой дом?
shiko
 
проектировщик, ПГС
 
Москва
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 37

shiko вне форума Вставить имя

Предлагаю сформулировать некоторые принципы планировки малоэтажных частных жилых домов (коттеджей).
1. Форма дома должна быть оптимальной, чтобы обеспечить минимальную площадь поверхности при максимальном объеме = общей площади, что повышает энергоэффективность здания за счет снижения теплопотерь. Имеем «качественно понижающийся» ряд объемов: сфера – куб – параллелепипед – Z-, Г- или крестообразная в плане – и т.д. Упрощенно, если квадрат 3х3 клетки очертить по контуру, получим периметр 12 единиц при площади 9 единиц, если же в тех же пределах нарисовать крест или букву Г, получим периметр 12 единиц при площади 5 единиц. Значит, всякие выступы, изломы на фасаде нарушают оптимальность формы. Архитекторы из теплых стран (в т.ч. США и Великобритания) любят «размазать» большой дом, сделав его одноэтажным. Между тем, стремясь к эффективному соотношению «площадь поверхности / объем», легко определить, что уже дом общей площадью 100 кв.м. = 280 куб.м. (могу ошибаться, сам считал давно, желающие могут уточнить самостоятельно) лучше делать 2-хэтажным (стремимся к кубической форме), а для еще больших площадей – 3-хэтажным. Итак, за желание архитектора, рисующего фасад и пятно застройки лома, быть «оригинальным» и отступить от оптимальной формы расплачивается владелец дома или потерей полезной площади дома, или дополнительными затратами на возведение ограждающих конструкций и на отопление в течение всего периода эксплуатации (выбирайте, как трактовать).
2. Старые дома имеют простые эффективные формы, но выглядят привлекательно за счет рельефной лицевой кирпичной кладки на фасадах. Это требовало сочетания мастерства каменщика и широкой линейки декоративных керамических изделий. Сегодня, как и тогда, основа энергоэффективного дома должна сочетать простые формы (с оптимальным соотношением «площадь поверхности / объем») и массивные капитальные ограждающие конструкции с большим теплосопротивлением. А для эффектного оформления фасада использовать бетонные или полимерные накладные декоративные элементы. Морально устаревшую декоративную «лепнину» можно заменить новой, но стены останутся теми же.
3. Форма крыши должна быть как можно проще, в идеале 2-х или 4-хскатная. Архитекторы увлекаются сложными ступенчатыми кровлями, с множеством плоскостей, изломов. Такие кровли требуют сложной стропильной системы с индивидуальными и трудными узлами из множества элементов, что затрудняет обустройство помещений мансарды. Каждая ендова – потенциально аварийное место, где велик риск протечки. При раскрое кровельных материалов для сложных кровель получается больше отходов.
4. Фундаменты – ленточные, мелкого заложения. На форуме уже мелькала идея, что под фундамент дома следует отрыть траншею на глубину промерзания, заполнить траншею непучинистым материалом (кварцевым песком средней крупности) с послойным уплотнением (механическим способом или проливом), на песчаном основании выполнить ленточный фундамент мелкого заложения. Фундамент защитить экструзионным утеплителем.
5. Если необходим погреб с доступом из дома (подполье, это не подвальный или цокольный этаж под всем домом) можно поступить так: в пятне застройки дома отрыть яму на разумном удалении от фундамента, выложить кирпичные стены погреба до низа пола 1-го этажа, засыпать пазухи ямы погреба грунтом, выполнить панель покрытия с люком, установить лестницу для спуска. Такая же схема приемлема для столбчатых фундаментов с ростверком (по технологии ТИСЭ).
6. План дома должен предусматривать входной тамбур или хотя бы воздушную тепловую завесу на входе. Для входного тамбура первую дверь можно сделать красивой, стеклянной, ажурной, зато внутри можно установить хоть гермодверь из бункера и раму с противомоскитной сеткой.
7. Вход на межэтажную лестницу не располагать у самой входной двери, чтобы не ходить босиком через грязную зону.
8. «Адский мозг» западных архитекторов считает возможным кухню и санузлы на разных этажах располагать не друг над другом по вертикали, а порой в разных углах дома. Технически подвод воды и отвод стоков по диагонали через весь дом осуществим, но мало оправдан, т.к. создаются ненужные трудности с удлинением сетей, обходом сетями несущих конструкций, с эстетикой интерьера.
9. В традиции США трубу камина или печи расположить на наружной стене (см. м.ф. «Симпсоны»), чтобы греть и улицу? Печи и камины надо располагать в центре дома, чтобы максимально отнять тепло на обогрев помещений. Русская печь излишне массивна, поэтому ее лучше иметь как резервный, аварийный и «всеядный» источник тепла, и расположить в подвальной части, сделав частью пола первого этажа. Ждет своего часа и хорошего инженера идея аккумуляторов тепла (жидкостных или твердотельных), когда солнечное тепло собирается и накапливается летом, а зимой расходуется на обогрев дома.
10. Не оправдывается организация в доме «второго света», т.к. значительные объемы воздуха обогреваются вхолостую (легче согреться под одеялом, чем в спортзале).
11. Дом на вырост. Пристроенный к дому гараж с мастерской можно реконструировать в небольшую квартиру с отдельным входом, кухней, санузлом. Удобно, когда взрослые дети хотят самостоятельности или родители переселяются, а дом оставляют молодым. Т.е стены и покрытие гаража-мастерской изначально требуются массивные и теплоэффективные.

Прошу прокомментировать или дополнить вышесказанное
Просмотров: 60577
 
Непрочитано 10.06.2010, 07:45
#41
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Во многих регионах разрабатываются и реализуются целевые программы малоэтажного строительства. А сами дома строятся индустриальным способом по новым технологиям - дешево и быстро.
Реализация социальной программы развития малоэтажного жилищного строительства "Свой дом" начинается в Башкирии. Жителям республики бесплатно будут предоставлены земельные участки по 10-12 соток для строительства жилья. Всего в течение пяти лет в пригородах Уфы планируется возвести до пяти тысяч жилых домов. Себестоимость строительства предполагается установить в пределах 10-14 тыс. рублей за кв. м, общая площадь домов составит от 60 до 100 кв. м. Удешевить строительство предполагается за счет применения недорогих материалов. Строительство инженерных сетей, коммунальной инфраструктуры и дорог республика возьмет на себя: для этого из бюджета Башкирии будет выделен 1 млрд рублей. Примерно столько же правительство выделит на ипотечные кредиты на дома. Так, фонду жилищного строительства Башкирии будут выделяться средства для предоставления гражданам займов по 300 тыс. руб. под 8% годовых с рассрочкой на пять лет.
У нас под Уфой люди уже заселяются.
Я работаю в этой фирме, на данный момент оборудование только везется из Германии и построенных домов по этой технологии еще нет, 1-ый опытный стоит в Австрии только, такое же производство запускается в Австрии. Скажу что экономии на материалах там нет, в процессе производства используется качественная высушенная древесина (до 10-12%), утеплитель - полиуретан 43 плотности (по характеристикам один из лучших теплоизоляционных материалов). Стена состоит из 15 см древесины и 15 см полиуретана. Расчетное термическое сопротивленее не менее 6.15 (по нормам для Уфы нужно 3.41). В данной технологии для отделки используется специально разработанная для нас система штукатурки Cemix. Первые дома будут собирать австрийцы с немцами. Дешевых некачественных материалов использоватся не будет.
Экономия будет за счет быстрой оборачиваемости средств - в смену можно сделать до 3-х домов, чтобы установить и отштукатурить 1 дом нужно 2-3 дня. Также экономия осуществляется за счет максимальной автоматизации процессов, весь процесс производства панели, кроме декоративной отделки и монтажа окон и дверей, осуществляется роботами.
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 07:50
#42
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,679


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Ильнур, гараж где?
Когда разбогатеет, построит. А пока машина может так стоять. По-большому, авто предназначено для эксплуатации на открытом воздухе.
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А как решается отопление и горячее водоснабжение? Централизованно или индивидуально ? есть ли в доме 2-й туалет?
Все централизованно - в этом суть госпомощи - организация, в т.ч. коммуникаций.
Не понял, какой второй туалет? Дома один наверно туалет. Кто захочет, ватер-клозет во дворе сам поставит.
Цитата:
Что 100 домиков дешевле чем 9-эти этажка со 100 квартирами ? Не думаю. И за отопление придется платить по полной, не так как в квартире.
Да, в конкретном случае дешевле, а почему должно быть дороже? Что, стройматериал бесплатно вверх поднимается? Что, лифт бесплатен? И т.д. и т.п.
Земля там дармовая, вот что.
Цитата:
почему они так бесхитростно стоят вряд? И все одинаковые? В советские времена, например, поселок при том же сахарном заводе выглядел поживописнее и домики получше.
Я вот сколько видел советских поселков, ни разу не наблюдал живописности - мрачно-скучное все...
Цитата:
Ведь можно как то разнообразить красиво спланировать ? типа фото 3, он мне самому не очень нравится, так для примера (ну сделать, конечно, попроще и подешевле)
можно вот так как две последние фотки, домики вразброс (предпоследняя) или сблокированые по нескольку штук (последняя), образующие внутренние дворы, где дети играют
Если посмотреть на генплан застройки, там есть некий "план" - и садики, и магазины, и прочее. Со временем эти "деревни" обрастут своей собственной "архитектурой".
Главное, мне кажется, в том, что имея свое жилье, молодые семьи смогут заводить детей, а те у которых уже есть дети, смогут полноценно их воспитать, и жить полноценно, а не в напряжении и на птичьих правах на съемной квартире, плата за которую равна зарплате, или очередь в туалет и на кухне из им подобных съемщиков.
Умри свободным, как говорит Таи. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49993&page=2
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 07:54
#43
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,478
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
...А как решается отопление и горячее водоснабжение? Централизованно или индивидуально ? есть ли в доме 2-й туалет?
... И почему они так бесхитростно стоят вряд? И все одинаковые? В советские времена, например, поселок при том же сахарном заводе выглядел поживописнее и домики получше. и строило государство. Ведь можно как то разнообразить красиво спланировать ? типа фото 3, он мне самому не очень нравится, так для примера (ну сделать, конечно, попроще и подешевле)
можно вот так как две последние фотки, домики вразброс (предпоследняя) или сблокированые по нескольку штук (последняя), образующие внутренние дворы, где дети играют...
Вот тут в посте обозначилась необходимость еще и градостроительного регулирования индивидуальной застройки. К сожалению, на этом уровне индивидуальная застройка эконом-класса все еще воспринимается как визуальный загрязнитель городского пейзажа, а не полноценная часть городской ткани, поэтому ее и стремятся вынести подальше от центра города, а все "регулирование" ограничивается нарезкой участков. Конечно, чиновникам от архитектуры гораздо проще и приятнее распределять престижные площадки в черте города, чем думать, как придать "респектабельность" кварталам с малоэтажкой, и, главное, разрабатывать эффективные механизмы, позволяющие "подстроить" самостройщиков под выполнение градостроительных решений.

Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Что 100 домиков дешевле чем 9-эти этажка со 100 квартирами ?
По себестоимости "коробки" может и нет, просто с ценообразованием в отрасли в РФ творится нечто...
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 07:57
#44
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


Ильнур, сорри. Не много ввел в заблуждение, есть программа "Свой дом" которая уже работает, по которой уже строят дома и про которую ты говорил. А есть компания ООО "Свой дом", вот мы и запускаем производство домов которые кстати тоже можно будет купить по программе" Свой дом".
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 08:37
#45
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,605


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
4й член семьи должен спать в гостинной.
В США наша двухкомнтаная считается однобедрумной, а в гостинных не спят. У нас в гостинных можно спать запросто, это как бы комната, а нормальных гостей приглашают на кухню.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 10:13
#46
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


Строить 100 домиков конечно по идее должно быть более затратно чем дом со 100 квартирами, только тут надо учитывать инфляцию и т.д и т.п. Маленький дом ты можешь построить за месяц, т.о. денежные средства обернутся за 1 месяц, а 100 квартирный дом с нашими зимами может строится по 3 года, а % по кредиту капают и в цене их надо учитывать. Во вторых на большой стройке легче обворовать. Я бы сказал что большинство строек идет с завышение цен на работы, строительные материалы, люди сидят на откатах причем откаты берут все начиная со снабженцев и заканчивая чиновниками, кто-то должен же платить эти деньги, вот они тоже закладываются в стоимость.
У нас очень плохо все оптимизировано - начиная с проектов, где приняты заведомо не рациональные решения т.к. уровень грамотности проектировщиков в основном оставляют желать лучшего (сам работал в проектной организации и знаю как проектируют 90% проектировщиков) и заканчивая поставками стоительных материалов и наймом рабочих. Задержка поставки материалов, простой рабочих и т.д. и т.п.
Себестоимость дорог и зданий у нас самая большая в мире, все это связано прежде всего с коррупцией и не грамотностью.
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 10:21
#47
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,262


короче без просвета
Рyslan на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 10:42
#48
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


короче нам легче и дешевле сделать внедорожник и маленький домик чем дороги и высотки
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 10:48
#49
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,679


Цитата:
Сообщение от grossu Посмотреть сообщение
Я работаю в этой фирме, на данный момент оборудование только везется из Германии и построенных домов по этой технологии еще нет, 1-ый опытный стоит в Австрии только, такое же производство запускается в Австрии. Скажу что экономии на материалах там нет, в процессе производства используется качественная высушенная древесина (до 10-12%), утеплитель - полиуретан 43 плотности (по характеристикам один из лучших теплоизоляционных материалов). Стена состоит из 15 см древесины и 15 см полиуретана. Расчетное термическое сопротивленее не менее 6.15 (по нормам для Уфы нужно 3.41). В данной технологии для отделки используется специально разработанная для нас система штукатурки Cemix. Первые дома будут собирать австрийцы с немцами. Дешевых некачественных материалов использоватся не будет.
Экономия будет за счет быстрой оборачиваемости средств - в смену можно сделать до 3-х домов, чтобы установить и отштукатурить 1 дом нужно 2-3 дня. Также экономия осуществляется за счет максимальной автоматизации процессов, весь процесс производства панели, кроме декоративной отделки и монтажа окон и дверей, осуществляется роботами.
Видел вашу панель на выставке на той неделе во Дворце спорта (мы тоже там выставлялись). И макет завода. Панель интересна, но мне не понравилось, что она очень горюча.
Идея поставить целый завод-автомат под малоэтажное строителство правильная - продукция должна быть очень дешевой, по закону жанра. Посмотрим, какую цену загнут...
Надеюсь, при выборе завода (технологии, типа изделий) люди, которым доверили этот выбор, думали не только возможности прокрутить огромные деньги с программы.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 11:03
#50
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Видел вашу панель на выставке на той неделе во Дворце спорта (мы тоже там выставлялись). И макет завода. Панель интересна, но мне не понравилось, что она очень горюча.
Идея поставить целый завод-автомат под малоэтажное строителство правильная - продукция должна быть очень дешевой, по закону жанра. Посмотрим, какую цену загнут...
Надеюсь, при выборе завода (технологии, типа изделий) люди, которым доверили этот выбор, думали не только возможности прокрутить огромные деньги с программы.
Ну от горючести мы конечно никуда не уйдем т.к. в основе лежит дерево, полиуретан кстати может быть менее горючим чем дерево если ввести некоторые добавки. У данной технологии есть конечно свои недостатки как и у любой другой. Однако мы принимаем меры чтобы свести к минимуму возможность возгорания, основная опасность в деревянном доме это не правильно выполненная электропроводка, сейчас мы тщательно ее проектируем и испытаем на перегрузку. Требования к котлу и плите также учитываются. Остается только человеческий фактор. Однако стена будет иметь некоторый предел огнестойкости т.к. с обоих сторон будет отштукатурена.
Нет ничего идеального
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2010, 11:29
#51
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,982


Цитата:
Сообщение от grossu Посмотреть сообщение
у от горючести мы конечно никуда не уйдем т.к. в основе лежит дерево
Пирилакс Люкс вам в руки. Лет 15 только огнеметом можно будет сжечь. Пробовал сам на выставке. 5 минут над спиртовкой - только копоть и никаких следов возгорания.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 00:58
#52
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,274


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Когда разбогатеет, построит. А пока машина может так стоять. По-большому, авто предназначено для эксплуатации на открытом воздухе.
Все централизованно - в этом суть госпомощи - организация, в т.ч. коммуникаций.
Не понял, какой второй туалет? Дома один наверно туалет. Кто захочет, ватер-клозет во дворе сам поставит.
Вот Никита Сергеевич решил переселить людей из коммуналок и начал строить хрущевки. И многие люди были ему благодарны. Потом решили что надо строить что то более комфортабельное. Просто с течением времени устанавливаются разные критерии, что есть хорошо, а что нет, на чем можно экономить а на чем не стоит.
По моему в России сейчас полно машин, ну как строить частный дом без гаража ? По моему это ненормально.
про два туалета. В хрущевках делался совмещеный туалет, потом при Брежневе признали это плохим решением и стали делать их раздельными. А в США подавляющее большинство всех санузлов совмещенные. Вот только количество их больше одного, и все дела. Скажем в доме 2.5 ванные, это значит что есть 2 ванных (там душевая кабина или ванная или оба) раковина и обязательно унитаз рядом. И есть еще отдельный туалет с унитазом и раковинои руки помыть. получается 2+0.5=2.5 ванных по американски. Так вот на чем то можно экономить, но, я считаю, иметь в доме хотя бы 1.5 ванны - это минимум для нового строительства. Ватерклозет на улице тут ни при чем (он там замерзнет у Вас)
Про отопление и горячую воду: Вы наверное не поняли, если раион газифицирован, зачем туда тянуть теплосети, поставил в каждом доме котелок и водоподогреватель, и все дела. И государству дальше пофиг, хозяин будет их ремонтировать. И с регулировкой и оплатой проблем нет, хочешь -топи, хочешь экономь, плати только за газ по счетчику) Так как у вас?

Цитата:
Да, в конкретном случае дешевле, а почему должно быть дороже? Что, стройматериал бесплатно вверх поднимается? Что, лифт бесплатен? И т.д. и т.п.
так крыша в 9 раз меньше будет у 9-ти этажки, да и стены внутренние - ,в основном, перегородки, у нас бедные живут в многоэтажках, дома со своим двором, какие бы они не были, все таки, категорией выше.

Последний раз редактировалось PL, 11.06.2010 в 01:04.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 07:15
#53
grossu

конструктор
 
Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
так крыша в 9 раз меньше будет у 9-ти этажки, да и стены внутренние - ,в основном, перегородки, у нас бедные живут в многоэтажках, дома со своим двором, какие бы они не были, все таки, категорией выше.
Как я уже описал, не все так просто У нас для сравнения дом за городом можно купить и за 20 тысяч за метр + участок в подарок, а в городе минимум 55 тысяч.
__________________
http://buildingbook.ru/
grossu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 08:09
#54
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,274


Цитата:
Сообщение от grossu Посмотреть сообщение
Как я уже описал, не все так просто У нас для сравнения дом за городом можно купить и за 20 тысяч за метр + участок в подарок, а в городе минимум 55 тысяч.
У нас в центре города жить непрестижно, бомжы, грязь... Есть несколько фешенебельных высоток, но, в основном, плохой район.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 08:12
#55
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,679


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Вот Никита Сергеевич решил переселить людей из коммуналок и начал строить хрущевки. И многие люди были ему благодарны. Потом решили что надо строить что то более комфортабельное. Просто с течением времени устанавливаются разные критерии, что есть хорошо, а что нет, на чем можно экономить а на чем не стоит.
По моему в России сейчас полно машин, ну как строить частный дом без гаража ? По моему это ненормально..
Вот Вы говорите: "потом решили, что надо более..". Вы ведь неправильно говорите - о том, что надо более, Человек знал еще с пещеры. Просто уровень жизни не позволял. Как бы до Вас, до американца, довести, что У НАРОДА НЕТ ДЕНЕГ! На данный момент нет. Вот нет и все - мы же не живем за счет всего мира, а сами работаем. Будут деньги, гараж мы построим, обязательно, с шиком и размахом, не беспокойтесь. А те, кому уже сегодня не втерпеж, за благами и лучшей долей валят за бугор.
Так что безгаражность - это нормально для человека бедного. А ненормально сбрасывать нуклеарную бомбу на город.
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
про два туалета. В хрущевках делался совмещеный туалет, потом при Брежневе признали это плохим решением и стали делать их раздельными. А в США подавляющее большинство всех санузлов совмещенные. Вот только количество их больше одного, и все дела. Скажем в доме 2.5 ванные, это значит что есть 2 ванных (там душевая кабина или ванная или оба) раковина и обязательно унитаз рядом. И есть еще отдельный туалет с унитазом и раковинои руки помыть. получается 2+0.5=2.5 ванных по американски. Так вот на чем то можно экономить, но, я считаю, иметь в доме хотя бы 1.5 ванны - это минимум для нового строительства...
Уточняю (я большой знаток Хрущеовок по жизни - живу в них): в домах от Никиты Сергеевича есть и раздельные, и совмещенные санузлы. Преобладания одного над другим не заметил. Так что на любой вкус.
Вот Вы опять говорите: "потом признали, что надо более..". Вы ведь опять неправильно говорите - о том, что надо более, Человек знал еще с пещеры. Просто уровень жизни не позволял. Как бы до Вас, до американца, довести, что У НАРОДА НЕТ ДЕНЕГ! На данный момент нет. Будут деньги, 6 унитазов позолоченных поставим - мы что, не люди
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Ватерклозет на улице тут ни при чем (он там замерзнет у Вас)...
Я имел ввиду под ватер не воду, а простой сортир. Примерно 2 млн чел в башкирии какают при -40 град в сортирах.
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Про отопление и горячую воду: Вы наверное не поняли, если раион газифицирован, зачем туда тянуть теплосети, поставил в каждом доме котелок и водоподогреватель, и все дела. И государству дальше пофиг, хозяин будет их ремонтировать. И с регулировкой и оплатой проблем нет, хочешь -топи, хочешь экономь, плати только за газ по счетчику) Так как у вас?)...
Это Вы не поняли - где я говорил, что тянут теплотрассу?
У нас газа - сами знаете... Конечно во всех инд. домах - котлы, блин. Супер-бупер-евро котлы, благо, они дешевые. Есть еще дешевле.
Кстати, во многих хрущевках в Уфе (1,5 млн. насел) до сих пор стоят газовые колонки, и советского производства. И работают. И главное, народ не против, горячая вода бесперебойнее получается, в отличие от центрального

Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
так крыша в 9 раз меньше будет у 9-ти этажки, да и стены внутренние - ,в основном, перегородки, у нас бедные живут в многоэтажках, дома со своим двором, какие бы они не были, все таки, категорией выше.
Тут конкретно считать надо.
Я кстати тоже считаю, что муравейники - для муравьев.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 08:35
#56
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,274


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как бы до Вас, до американца, довести, что У НАРОДА НЕТ ДЕНЕГ! На данный момент нет. Вот нет и все - мы же не живем за счет всего мира, а сами работаем.
Это странно, нефть льется на запад рекой, сами работаете, а денег нет. Куда же они деваются ?

Цитата:
Будут деньги, 6 унитазов позолоченных поставим - мы что, не люди
Позолоченый унитаз - дурной вкус, по моему. Тем более 6 штук. Не находите ? Я писал о 2 х белых обычных.

Цитата:
Это Вы не поняли - где я говорил, что тянут теплотрассу?
Так я спросил и получил ответ:
Сообщение от PL:
А как решается отопление и горячее водоснабжение? Централизованно или индивидуально ?
Ильнур:
Все централизованно - в этом суть госпомощи - организация, в т.ч. коммуникаций.


Централизованно, на языке "королей говна и пара" (сантехников) - от теплосетей, Да ладно, забудем, Вы все таки строитель...
Цитата:
Я кстати тоже считаю, что муравейники - для муравьев.
Это правильно, поддерживаю.
PL вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 08:44
#57
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,710
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Это странно, нефть льется на запад рекой, сами работаете, а денег нет. Куда же они деваются ?
Можно я не буду отвечать? Боюсь нагрубить или в политику залезть...
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 08:59
#58
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,679


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
...Позолоченый унитаз - дурной вкус, по моему. Тем более 6 штук. Не находите ? .
Хорошо, посеребренный. С точки зрения санитарии - очень хороший вкус.
По количеству - вот в этом домике не менее 6 санузлов. Это частично ответ и на вопрос куда деваются деньги

Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Так я спросил и получил ответ:
Сообщение от PL:
А как решается отопление и горячее водоснабжение? Централизованно или индивидуально ?
Ильнур:
Все централизованно - в этом суть госпомощи - организация, в т.ч. коммуникаций.
Это я просто не вник. Газ, водо, электричество, канализация (не всегда) - централизованно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: домик.jpg
Просмотров: 1591
Размер:	46.0 Кб
ID:	40667  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 11:09
#59
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,547


Ильнур: это домик какого-то алигарха?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.06.2010, 11:49
#60
Dmitry_wood


 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 24


Профессионально связан с деревянным домостроеним.
На сегодня большинство заводов (типа планируемого) работают,дай Бог, на 50% мощности... Хотя, государство впервые выделело средства на малоэтажку, т.ч. скоро панельно-каркасные, и каркасно-панельные будут развиваться. И, кстати, зачем для каркаса 12% влажность, весь мир строит 16-18% и все отлично, но берет только сортированнуюпо прочночти древесину...
Dmitry_wood вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Каким должен быть малоэтажный частный жилой дом?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Какой должен быть угол косоуров для сборнх ЖБ ступеней?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 15 19.04.2012 00:47
Каким может быть расстояние до пристроенного здания Capiton Архитектура 14 14.08.2009 16:06
Каким должно быть расстояние между вертикальными планками при усилении простенков? fenomenЧИК Конструкции зданий и сооружений 2 05.05.2009 16:52
Проблема с распечаткой штриховок, порядок не тот который должен быть. Chetlanin AutoCAD 6 27.04.2009 15:01

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||