dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б.

Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.06.2006, 12:55
Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б.
DTab
 
ж б
 
Ярославль
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 584
Отправить сообщение для DTab с помощью ICQ

DTab вне форума Вставить имя

Хотелось бы узнать мнение коллег об анкеровки арматуры безбалочных плит перекрытии в крайние колонны, а также анкеровку арматуры колонны в покрытие.

Предпосылки:
В крайней колонне районе перекрытий момент меняет знак. Разница моментов должна восприняться перекрытием, т.е. этот момент воспринимает та арматура, которая должна заанкериться в колонну. Почти всегда эта арматура дстаточно большого диаметра, чтобы просто быть отогнутой, да и отгибать иногда некуда. Я пока вижу выход анкеровки на пластину за крайним дальним рядом арматуры колонны (площадь пластины по расчету).
С анкеровкой арм. колонны в покрытие примерно тоже самое.
Просмотров: 28596
 
Непрочитано 20.12.2017, 20:50
#121
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 561


Julianna
Всё правильно пишете. Одно только то, что продольная арматура не имеет надлежащей анкеровки, определяет необходимость усиления.
После решения этого, вопрос продавливания эффективнее всего решить именно постановкой доп. Поперечной арматуры.
Разве штамп в производство работ не означает, что строители приняли эту документацию.? Есть ли при такой приёмке требование её проверки?
An2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 07:27
#122
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,312
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Например, значение h0 как принимать? ведь арматура лежит в двух направлениях с разным защитным слоям..
четко же написано в СП - среднее значение
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
В то же время момент, учитываемый в расчетах на продавливание серьезно ограничивается п. 8.1.46 СП 63.
Благодаря этому условию, когда лень считать можно просто сравнить N и Nb,ult. При Nb,ult>0.75N и армировании, превышающем по НС Nb,ult, узел пройдет при любом М
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 09:24
#123
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
После решения этого, вопрос продавливания эффективнее всего решить именно постановкой доп. Поперечной арматуры.
Не понимаю как можно впихнуть доп. поперечную арматуру??? Если она уже там есть, но "косячная".
Выдалбливать не хочу всю зону.Слишком опасно мне кажется. Где гарантия как потом новый и старый бетон свяжут?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Offtop: An2, теперь и штамп в производство работ мало что значит. Если такие бумаги вообще есть.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 10:01
#124
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 810


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Выдалбливать не хочу всю зону.Слишком опасно мне кажется. Где гарантия как потом новый и старый бетон свяжут?
а никто и не даст. можно даже не пытаться. к тому же получится дешевле снести здание, чем выдалбливать перекрытия вокруг каждой колонны на 1/3 пролета

Offtop: если бы строили в японии, то перегородки из бумаги наверное все могли бы исправить
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 11:48
#125
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Offtop: Я тоже думаю,что проще взорвать и заново построить
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 22:19
#126
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 561


Выдалбивать категорически нельзя. Отверстия выполнять алмазными коронками. Основная стоимость при этом будет именно расход колонок. При попадании на существующее поперечное армирование коронка её пройдёт.
An2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 23:27
#127
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


An2, хорошо, допустим приму такой тип усиления плит на продавливание. Но не получится ли такого, что этими алмазными коронками "разрежут" и продольное армирование?
Как этого избежать? Или свести к минимуму?
Это вообще дорогое удовольствие?
Вы про стяжные болты? С каким шагом обычно ставятся? Наверное не по конструктивным требованиям норм (s=ho/3)?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Объём усиления приличный.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2017, 23:49
1 | #128
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 561


Шаг можете принять ho/2
Верхнюю растянутую арматуру резать нельзя. Выявляйте её магнитным методом, локальными вскрытиями на удалённом расстоянии.
Но также не менее важно в этом случае усилить плиту на изгиб! Без этого усиление только на продавливание будет недостаточно.
An2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 00:28
#129
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
вопрос продавливания эффективнее всего решить именно постановкой доп. Поперечной арматуры.
Неа. Эффективнее подвести капители. С архитектурой это надо увязать.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 00:38
1 | #130
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 561


Капитель требуется если дефицит прочности без поперечного армирование более 2 раз. В других случаях по трудоемкости и материалоемкости установка поперечного армирования эффективнее.
Как я понимаю это жилье и иметь в квартире массивную капитель вряд-ли кто-то захочет.
An2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 07:35
#131
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Первый этаж нежилой. Офисы либо торговля. Верхние этажи - жильё. Если в нежилом этаже ещё можно повыбирать способы усиления, то в жилом - не разбежишься....
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 08:11
1 | #132
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
В других случаях по трудоемкости и материалоемкости установка поперечного армирования эффективнее.
Не эффективнее, а целесообразнее... это разные вещи.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
то в жилом - не разбежишься....
А вдруг при незначительном увеличении сечения колонны плита будет способна воспринять поперечную силу только бетоном?
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 08:18
#133
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 550


Вы своими "выдалбливаниями" да "вырезаниями" только хуже сделаете плите. Самый простой и дешевый вариант - провести испытания, удостовериться, что все там несет с полуторным запасом и успокоиться на этом!
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 08:57
#134
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
А вдруг при незначительном увеличении сечения колонны плита будет способна воспринять поперечную силу только бетоном?
По предварительным прикидкам не воспринимала. Но понятно,что нужно все смотреть еще. Когда все основные моменты будут проработаны.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 12:30
#135
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 361
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Самый простой и дешевый вариант - провести испытания, удостовериться, что все там несет с полуторным запасом и успокоиться на этом!
Согласен: продавливание - хрупкое разрушение, как правило при таком характере разрушения запасы составляют 40-60%, в отличии от пластическго, где запасы - 15-20%
skam вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:18
#136
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Самый простой и дешевый вариант - провести испытания, удостовериться, что все там несет с полуторным запасом и успокоиться на этом!
А кто может выполнять эти испытания? Я так понимаю,что это должен быть как доказывающий документ какой-то?
То есть хотите сказать,что если расчетами мы не можем подтвердить, что усилять допустим не нужно, то проводим испытания?
Нельзя же просто оставить все как есть "закрыв" на это глаза? Хотя кажется, что так и будет.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:49
#137
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 550


Я хочу сказать, что такими проблемами должны заниматься специалисты высокой квалификации.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 14:43
#138
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Я хочу сказать, что такими проблемами должны заниматься специалисты высокой квалификации.
Не спорю.
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.12.2017, 15:33
1 | #139
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 561


Julianna
проблем с испытаниями нет в Москве и крупных городах, но это не тот случай что Вы описываете...
здесь дешевле и быстрее будет усилить на изгиб и продавливание.
An2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2017, 11:52
#140
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 643


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
Шаг можете принять ho/2
Верхнюю растянутую арматуру резать нельзя. Выявляйте её магнитным методом, локальными вскрытиями на удалённом расстоянии.
Но также не менее важно в этом случае усилить плиту на изгиб! Без этого усиление только на продавливание будет недостаточно.
Так и не поняла , нормами запрещено принимать шаг поперечных стержней более ho/2?
Julianna вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сопряжение плиты и колонны в монолитном ж.б.

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||