| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Зачем применяете 35ГС если ее нельзя варить ?

Зачем применяете 35ГС если ее нельзя варить ?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2005, 14:34 #1
Зачем применяете 35ГС если ее нельзя варить ?
aaa.78
 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 24

Господа, зачем применяете 35ГС если ее нельзя варить ? Есть А500с, А3с и т.д.
неужеле только из-за того что варить легче чем вязать... :roll:
Просмотров: 12607
 
Непрочитано 28.04.2005, 15:19
#2
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Что спросил? зачем? у кого?
Кто сказал что нельзя?
Нельзя делать крестообразные соединения прихватками ручной дуговой электросваркой, мы такие и не применяем, крестообразные вяжем, нахлесточные варим....
Кто сказал что мы выкручиваем руки и заставляем применять 35ГС? мы применяем А-III(А400) дело испонителя выбрать для данного класса сталь нужной марки в соответсвии с процессами которм подвергается арматура (сварка, гибка и т.д.)
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2005, 15:26
#3
aaa.78


 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 24


... просто слышал что А400 не закладывают, чтобы не усложнять монтаж, т.к. кавалифицированных сварщиков нет, да и контролировать сложно...
aaa.78 вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2005, 15:59
#4
виталич

конструктор
 
Регистрация: 04.09.2003
Новосибирск
Сообщений: 476


35ГС сваривается без ограничений.
См. здесь http://steels.h1.ru/
__________________
Не бывает так, чтобы не было никак. Как-нибудь да будет.
виталич вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2005, 16:18
#5
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


И опять мимо, читаем СНиП:
"Не допускается применять дуговую сварку прихватками в крестообразных соединениях стержней рабочей арматуры класса А-III марки 35ГС"...
Все-таки интернет вешь хорошая, но СНиП то же не плохо.....
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2005, 16:55
#6
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Речь идет от типу соединения К3-Pp по ГОСТ 14098-91. Действительно, арматуру из стали 35ГС таким типом сваривать нельзя.

Но самое главное продольные стыки - там все хорошо, все сваривается. Я ее часто применяю.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 03:59
#7
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Сколько в проектах не пишут "арматурные сетки и каркасы изготавливать контактной сваркой, ручная дуговая сварка не допускается", ровно столько строители эти указания игнорируют и всю арматуру варят по месту в ручную. Иначе просто строить невозможно, в каждом объекте не применить индустриальный подход - фирменная опалубка и арматурные изделия заводского изготовления. Если плоские сетки еще и можно вязать, то в пространственных арматурных каркасах без сварки не обойтись, а арматура A-III самая распростаненная и ходовая.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 06:26
#8
виталич

конструктор
 
Регистрация: 04.09.2003
Новосибирск
Сообщений: 476


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург
И опять мимо, читаем СНиП:
"Не допускается применять дуговую сварку прихватками в крестообразных соединениях стержней рабочей арматуры класса А-III марки 35ГС"...
Все-таки интернет вешь хорошая, но СНиП то же не плохо.....
Полагаю, что это относится ко всем приличным маркам сталей, используемых, преимущественно, в ответственных местах. И понятно почему. В "безответственных" местах использовать эту сталь конечно можно, если заказчик богатенький Буратино, но зачем?... :shock:
__________________
Не бывает так, чтобы не было никак. Как-нибудь да будет.
виталич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2005, 09:33
#9
aaa.78


 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 24


... так все-таки, что пишут проектировщики в проектах? Варить или все же вязать?
aaa.78 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 09:41
#10
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Я ведь сказал уже:
Цитата:
крестообразные вяжем, нахлесточные варим
любителям ручной дуговой сварки сеток - делать так не стоит, максимум по 2 крайних стержня с каждой из четырех сторон, остальное только вязать. Типичные заявление рабочих:
1. "мы всегда так делали" - да мне мягко сказать не интересно как вы делали, я знаю что сечение ослабляется и для меня это важнее... то что раньше не падало сработали другие запасы, поэтому сваривай (вяжи) как надо...
2. "контактную сварку нигде не найти" - фуфел, есть контактная сварка, не на площадке конечно но на заводах есть, только поискать надо, не хочешь искать - вяжи...
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 10:08
#11
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


О чем спорим?
Есть же ГОСТ по сварке арматурных и закладных изделий
Там все написано
svg вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 10:59
#12
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


И стоит этот аппарат контактной сварки порядка 1,5 лимона.
А в пользу 35ГС – скажу, со снабжением нет проблем.
А 25Г2С заказали как-то в Москве, да снабжение сработало так, что прождали 2 недели.
Но сварщики сварят и 35ГС крестообразно, без проблем, только дай!
OlegM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2005, 11:11
#13
aaa.78


 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 24


ну если взять арматуру на два номера выше то и 35 ГС сварят без ослабления....
aaa.78 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 11:18
#14
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Цитата:
Сообщение от OlegM
Но сварщики сварят и 35ГС крестообразно, без проблем, только дай!
Так я и про тоже, варят спокойно и качественно, положив на указания и на ГОСТ.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2005, 11:23
#15
aaa.78


 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 24


вопрос: что выгоднее гл.инженеру варить или вязать исходя из производительности труда и квалификации арматурщиков и сварщиков?
aaa.78 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 11:36
#16
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Можно полюбопытствовать на основании каких фактов вы заявляете что грамотный сварщик сварит 35ГС без ослабления - у вас есть результаты испытаний если да то какая методика и кто проводил. Почему спросил потому что думаю что это личное мнение, на самом деле даже структура металла меняется пусть сечение и не подрезается (хотя подрезка всегда есть)....
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 13:35
#17
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Действительно, о чем спорим. То что делают сварщики это одно. Я вам могу показать сварщиков, которые варят сталь толщиной 2 мм электросваркой без прожогов, но это же не означает что мы должны наплевать на СНиП. Чтобы применять что-либо супротитв норм, нужно иметь очень хорошие основания для этого, результаты испытаний и т.п.

Сказано в СНиПе и ГОСТе что нельзя варить - значит НЕЛЬЗЯ!
Нужно делать свою работу правильно, а если кто-либо по каким-нибудь причинам отклоняется от правил - пусть пеняет на себя и выдергивает волосы у себя на голове при катаклизмах.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 14:16
#18
виталич

конструктор
 
Регистрация: 04.09.2003
Новосибирск
Сообщений: 476


Цитата:
Сообщение от aaa.78
вопрос: что выгоднее гл.инженеру варить или вязать исходя из производительности труда и квалификации арматурщиков и сварщиков?
Выгоднее всего - без всяких там арматурщиков и сварщиков. Да и арматурa - нахрена? Лепи так... Авось да ничего....
__________________
Не бывает так, чтобы не было никак. Как-нибудь да будет.
виталич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2005, 14:33
#19
aaa.78


 
Регистрация: 16.02.2005
Сообщений: 24


...хорош, когда на А500 перейдем?
aaa.78 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2005, 15:03
#20
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


когда будут нормальные нормативы (а не проспекты) тогда и перейдем и еще когда она появится во всех прайсах поставщиков арматуры...
Евгений, Екатеринбург вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Зачем применяете 35ГС если ее нельзя варить ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск