| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужна ли дополнительная тепло-гидроизоляция в квартире?

Нужна ли дополнительная тепло-гидроизоляция в квартире?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.08.2013, 11:30
Нужна ли дополнительная тепло-гидроизоляция в квартире?
colibry
 
Киров
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 31

Мы купили квартиру, дом сдается в сентябре. Черновая отделка.
Такой вопрос: квартира угловая (зеленая на плане), к внешней стене примыкает ванна/су.
Меня это очень смущает. В институте учили, что ванная не должна примыкать к наружке.

В проектной декларации написано следующее:
Фундаменты свайные ленточные. Сваи забивные.
Стены техподполья ниже отм. 0.000 — из стеновых бетонных блоков с отметки верха ростверка до отметки пола техподполья. По блокам установлены железобетонные цокольные панели толщиной 160мм. Наружные стены техподполья выше уровня отмостки и ниже её выполнены с с эффективной наружной теплоизоляцией фасадной системы «Ceresit».
Стены наружные выше отм. 0.000 – многослойные с эффективной наружной теплоизоляцией фасадной системой «Ceresit». Несущая конструкция стен выполнена из индивидуальных сборных железобетонных панелей толщиной 160 мм., общая толщина стены 310 мм, утепление и отделка выполняются после монтажа конструкций.
Внутренние стены - индивидуальные панели из тяжёлого бетона толщиной 160 мм.
Перегородки — из пазогребневых плит.
Лестничные марши и площадки — сборные железобетонные.
Перекрытия и покрытие - из индивидуальных сборных сплошных плит (панелей) толщиной 160 мм. Опирание плит перекрытия на стены контурное.
Окна и балконные двери — ПВХ с двухкамерным стеклопакетом. Подоконные доски - ПВХ.
Двери наружные - деревянные.
Двери внутренние — деревянные.
Покрытие — плоское, водосток внутренний.
Кровля — с покрытием рулонным материалом.


Скоро будем делать ремонт. Надо предусмотреть дополнительную тепло-гидроизоляцию в помещениях?

Изображения
Тип файла: jpg pop62_2_sec7_floor2-13.jpg (216.2 Кб, 1013 просмотров)

Просмотров: 11306
 
Непрочитано 21.08.2013, 16:21
#21
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Living2005 Посмотреть сообщение
Разве не проще просто сделать, от полотенцесушителя, который запитан от стояка горячего водоснабжения, теплый водяной пол? Самое простое решение.....
Смотря для кого проще? Для хозяйки квартиры проще. Для эксплуатирующей организиции сложнее. Установка дополнительных приборов отопления в квартирах нагружает систему отопления дома, если стандартная система отопления в доме общая для квартир по вертикальному стояку, и на "обратке" в результате трубы стояка отопления могут быть уже холодными. При чём это может произойти даже в какой-либо комнате квартиры хозяйки водяного тёплого пола. В начале жильцы самовольно, без расчёта и проекта, навешивают немеряное количество секций радиаторов, делают тёплые полы, регистры из гладких труб на всю стену, а потом начинают жаловаться в ЖЭК - "у нас в кухне/спальне и т.п. ТРУБЫ ХОЛОДНЫЕ!"
Цитата:
Сообщение от Living2005 Посмотреть сообщение
Системы с пенополистиролом уже отмирают, пожарники, как быки на красную тряпку, на него реагируют. Давайте вспомним еще систему типа "Текс-колор"))))Насколько я помню, но могу ошибаться, что Пенополистиродл вообще запрещен в Мск еще лет так 8 назад к применению.))
За Мск не знаю, В Ростове пенополистирольное штукатурное утепление живее всех живых. Потому как дешевле минваты в разы, все сертификаты и испытания есть. Если вспомните про нормы для Мск - подскажите, где написано, на будущее может пригодиться.
Цитата:
Сообщение от Living2005 Посмотреть сообщение
Прошу пояснить, по пунктам, в каком именно случае он не верен? если Вам не сложно... мне даже интересно стало... а то расчитываю стены по температурным полям, считаю включения, неоднородность... а окажется, что не правильно)) исправлюсь...
Слишком сильно вдаваться в детали лень. Просто перечислю, что бросилось в глаза сразу:
Первое - вентзазора нет в системе Ceresit.
Второе - минвата или пеноппласт - под вопросом. В любом случае коэффициент для минваты в расчёте другой должен быть, так как в системе Ceresit должна применяться минвата плотностью не менее 130 кг/м3.
Третье - ж/б панели стен здания толщиной 160мм, в расчёте принято 170мм.
Четвёртое - батенька, какой такой СНиП II-3-79* в 2013 году? Если не СП 50.13330.2012, то СНиП 23-02-2003 точно. Ну, это так, лирическое замечание.
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 21.08.2013 в 16:26. Причина: опечатка
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 16:58
#22
Living2005

архитектура
 
Регистрация: 31.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 106
<phrase 1=


ТО есть Вы считаете расчет полностью не верным в каком плане? в плане того, что изменив все данные стена пройдет? по энергоэффективности, Расчет был выполнен для вент. фасада.:
1 - вентзазор не сильно исправит положение….. странно такое слышать от опытного расчетчика...
2- в расчет взята самая эффективная мин. вата..это мною было оговорено…
3- панель ..да.. косяк..исправил
4- А что изменилось со времен этого снипа? ТО есть вы действиетльно утверждаете что форумлы и методика изменились)) Прошу обратить внимание, что выступает и СП которое является действующим)

Специально приложил следующий расчет… Все правильно сделал ? )))))
Вложения
Тип файла: pdf расчет 2.pdf (42.1 Кб, 112 просмотров)
Тип файла: pdf 3.pdf (41.1 Кб, 205 просмотров)

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.08.2013 в 06:49.
Living2005 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 17:08
#23
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Господа вы что там спорите. Вы что думаете кто то считал "энергосбережения" для ванной? На ваши сколько там 24 градусов...
И какой действительно СНиП II-3-79* в 2013г...
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 17:10
#24
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


2 Living2005
Offtop:
Цитата:
Примолвлю к басне я, и то не от себя —
Не попусту в народе говорится:
Не плюй в колодезь, пригодится
Воды напиться.
И. А. Крылов, «Лев и Мышь».
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2013, 09:55
#25
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


Спасибо всем за ответы! С этим стало все более-менее понятно.

НО! У меня сейчас другая проблема: обязательно ли делать цементно-песчаную стяжку в черновой такой квартире?
colibry вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:07
#26
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
НО! У меня сейчас другая проблема: обязательно ли делать цементно-песчаную стяжку в черновой такой квартире?
Не совсем понял вопрос, но скажу что стяжка очень желательна. Материалы и варианты решения могут быть разные.
Но если вам нравиться поверхность бетонной плиты, то можете ходить и по ней.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:13
#27
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
НО! У меня сейчас другая проблема: обязательно ли делать цементно-песчаную стяжку в черновой такой квартире?
А новую тему про новую проблему не создать?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2013, 10:17
#28
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


Например, мы сделали цп стяжку. Прочность она наберет через 28-30 дней. В это время нельзя пол делать дальше? Отделкой стен можно заниматься?
Фирмы предлагают стяжку по 320 руб без материалов, 850 руб - с их материалами. Мне кажется, что это дорого. И трещины будут. Это значит, что они не до конца соблюдают процесс изготовления стяжки?
Знакомый делал деревянный пол: лаги, пустоты чем-то заполнил, ламинат сверху. Еще есть какие-то сухие стяжки. Что же делать?
Или вообще самим стяжку делать?

Новую тему постеснялась создать, думаю, что тут кучу тем насоздаю)

Последний раз редактировалось colibry, 30.08.2013 в 10:29.
colibry вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:41
1 | #29
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Новую тему постеснялась создать, думаю, что тут кучу тем насоздаю)
Да, конечно, лучше все проблемы, в т.ч. личной жизни обсуждать в теме про теплогидроизоляцию.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:42
#30
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Например, мы сделали цп стяжку. Прочность она наберет через 28-30 дней. В это время нельзя пол делать дальше? Отделкой стен можно заниматься?
Вы не поверите, но на мешках с сухой смесью пишут через сколько можно делать тот или другой вид покрытия пола.
Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
И трещины будут.
Трещины это брак. За брак платить вообще не надо, а если еще и ваш материал то можно потребовать возмещение ущерба.
Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Знакомый делал деревянный пол: лаги, пустоты чем-то заполнил, ламинат сверху. Еще есть какие-то сухие стяжки. Что же делать?
Ну для начала загляните в УК и спросите что можно делать, что заложено в проекте. Если Вам дадут свободу выбора, то и выбирайте что вам больше нравиться. Отталкиваться надо от покрытия пола. Для каждого покрытия свои требования по подготовке (стяжке). Потом смотрите какое у вас качество плиты. Если перепады в плите 5-10см на комнату (что врятли, но всякое бывает), то надо выполнить легкую засыпку, а потом стяжку или лаги. Вариантов много.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:42
#31
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 900
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Надо предусмотреть дополнительную тепло-гидроизоляцию в помещениях?
Однозначно - нет.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:45
#32
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Да, конечно, лучше все проблемы, в т.ч. личной жизни обсуждать в теме про теплогидроизоляцию.
Личная жизнь на прямую связана с теплом.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2013, 10:49
#33
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


DJo Frey, vit.z. смеялась от души Хорошо. Делаю новую тему
colibry вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 10:55
#34
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 900
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Если поверхность плит ровная, то стяжку можно не делать, т.к. плиты 160 мм. Обусловлено нормами по звукоизоляции. Но хуже не будет, если сделаете. Только затратно.
ltnchik1405 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2013, 11:14
#35
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вы не поверите, но на мешках с сухой смесью пишут через сколько можно делать тот или другой вид покрытия пола.
Правда не поверю, никогда не сталкивалась с мешками сухой смеси.


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Трещины это брак. За брак платить вообще не надо, а если еще и ваш материал то можно потребовать возмещение ущерба.
Директор той фирмы говорит, что это - нормально. В их практике не было трещин только когда армирование делали в одной квартире.
colibry вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 11:25
#36
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вы не поверите, но на мешках с сухой смесью пишут через сколько можно делать тот или другой вид покрытия пола.
Правда не поверю, никогда не сталкивалась с мешками сухой смеси.
Ну это не на всех мешках. Как правило именитые производители пишут подробную инструкцию по применению и дальнейшему использованию.

Цитата:
Сообщение от colibry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Трещины это брак. За брак платить вообще не надо, а если еще и ваш материал то можно потребовать возмещение ущерба.
Директор той фирмы говорит, что это - нормально. В их практике не было трещин только когда армирование делали в одной квартире.
Если трещина будет 1-2мм, то в "околотрещенной" зоне стяжка оторвалась от плиты и будет бухтеть. Если стяжка 10см то может вы этого и не заметите. А если 3см, то побухтит и отвалиться.
Директор честен перед вами. Но я бы не стал заказывать стяжку в которой уже планируют сделать трещины.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 21:41
#37
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Вопрос (может быть риторический) - в РФ в новых домах разве не делают современную систему отопления с возможностью самостоятельно регулировать каждый радиатор? В этой комнате +16С, в этой +25С и не придется держать окна открытыми от избиточной жары в квартире.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 11:05
#38
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


http://uld4.mycdn.me/getImage?photoI...52&photoType=3 - стены в санузле
http://uld4.mycdn.me/getImage?photoI...64&photoType=3 - "батарея" в санузле

Вот такой санузел у наружной стены
colibry вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2013, 12:57
#39
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


colibry, фото посмотреть не получается - нет доступа в "Одноклассники". Лучше на этот форум прикрепите к сообщению.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2013, 13:10
#40
colibry


 
Регистрация: 27.10.2007
Киров
Сообщений: 31
<phrase 1= Отправить сообщение для colibry с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
colibry, фото посмотреть не получается - нет доступа в "Одноклассники". Лучше на этот форум прикрепите к сообщению.
а я думала, что это прямые ссылки на фотки даю
Вот те фотографии
Изображения
Тип файла: jpeg getImage1.jpeg (106.1 Кб, 171 просмотров)
Тип файла: jpeg getImage2.jpeg (110.6 Кб, 187 просмотров)
colibry вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужна ли дополнительная тепло-гидроизоляция в квартире?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для чего нужна горизонтальная гидроизоляция над фундаментом? Дикобраз Основания и фундаменты 31 12.10.2012 02:13
Забивные сваи w6 - нужна гидроизоляция? срок службы 28 лет? pax romana Основания и фундаменты 4 25.07.2012 15:36
нужна ли гидроизоляция на открытой многоуровневой парковке? msmk Конструкции зданий и сооружений 4 16.02.2012 15:14
Бетон W8 + бентонит в швах. Нужна ли еще гидроизоляция? SerStar Железобетонные конструкции 14 11.06.2009 19:41
Нужна ли дополнительная гидроизоляция в скатной кровле? Колян Архитектура 5 13.06.2007 10:30