| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам

Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2009, 15:09
Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам
ВладимирН
 
проектирование жилых и общественных зданий
 
Новороссийск
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 54

Добрый день. Перелапатил множество тем по устройству перекрытий по металлическим балкам и везде вводят профлист как несъёмную опалубку, причем в качестве внешней арматуры его не учитывают.У меня вопрос: а, собственно, зачем нужен этот самый профлист? Можно ли обойтись традиционной ж.б. плитой, оперев её на металлические балки, а в качестве связки монолита с металлом применить "усы" из арматуры, приварив их балкам шагом, ну скажем, 300мм.?

Вложения
Тип файла: pdf арм.плит.pdf (8.7 Кб, 1446 просмотров)

Просмотров: 18194
 
Непрочитано 19.04.2019, 12:27
#21
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Доброго времени суток! Впервые столкнулся с монолитным перекрытием по металлическим балкам.
Возникло пару вопросов:
1) Как быть с узлом прохождения мет. колонны через мон. перекрытие (Картинка №1)? Достаточно будет усилить это место доп. арматурой по типу усиления отверстий перекрытия?
2) Зачем делать "усы" совместной работы перекрытия и балок (Картинка №2)? Чтобы снизить усилие в пролетной части плиты?
1) Покажите картину балок.
2) Чтобы плита не скользила по балке ни туда и ни оттуда. UPD. А ещё для раскрепления балки.

Последний раз редактировалось Komplanar, 19.04.2019 в 12:35.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 12:37
#22
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
1) Покажите картину балок.
2) Чтобы плита не скользила по балке ни туда и ни оттуда.
2) А что плохого в скольжении? Снижается общая жесткость здания?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-04-19_12-35-50.png
Просмотров: 124
Размер:	52.2 Кб
ID:	213313  
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 12:45
#23
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


2) Я дополнил прошлый ответ.
1) Думаю, при таком расположении балок и плиты будет достаточно проармировать термовкладыши возле колонн так же, как в пролётной части.
Если это проверяется в какой-то расчётной программе, то стоит посмотреть поля армирования возле колонн с целью проверки сечения балок - МКЭ-программа может разгрузить стальные балки за счёт переармирования плиты.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 12:56
#24
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
2) Я дополнил прошлый ответ.
1) Думаю, при таком расположении балок и плиты будет достаточно проармировать термовкладыши возле колонн так же, как в пролётной части.
Если это проверяется в какой-то расчётной программе, то стоит посмотреть поля армирования возле колонн с целью проверки сечения балок - МКЭ-программа может разгрузить стальные балки за счёт переармирования плиты.
Спасибо за ответ.

1) Просто представляю, как при нагружении бОльших внутренних пролетов перекрытие начнет как бы "рвать" само себя об колонну (кстати тут как раз "усы" бы тоже пригодились, наверное). Интуитивно хочется усилить это место.
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 12:58
#25
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Пусть лучше рвётся об колонну (но продолжает висеть на балках), чем стягивает каркас и мешает нормальной работе балок.
Если пролёты большие, то...крамольная мысль... может даже сделать зазоры вокруг колонн?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 13:01
#26
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Пусть лучше рвётся об колонну (но продолжает висеть на балках), чем стягивает каркас и мешает нормальной работе балок.
Если пролёты большие, то...крамольная мысль... может даже сделать зазоры вокруг колонн?
Вот тут и возникает вопрос, не требуется ли оставить зазор между металлом колонны и плитой?
Не успел написать, вы опередили мою мысль))
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 13:05
#27
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,487


Не ломайте голову, замодельте в расчётной программе плиту сразу с зазором возле колонны, не забудьте снизить жесткость бетона, и смотрите требуемые сечения балок, а потом делайте конструктив с зазором.
Заодно прикинете требуемую жесткость балки с учётом смещения вбок от прогиба плиты.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 13:08
#28
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Не ломайте голову, замодельте в расчётной программе плиту сразу с зазором возле колонны, не забудьте снизить жесткость бетона, и смотрите требуемые сечения балок, а потом делайте конструктив с зазором.
Балки то уже подобраны не мной, как и колонны. У меня задача сделать по ним перекрытие. Посчитаем, посмотрим.
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2019, 16:27
#29
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
У меня задача сделать по ним перекрытие
перекрытие не следует соединять каким либо образом с колоннами, дабы не препятствовать нормальной работе металлического каркаса.
плита должна лежать на мет. каркасе согласно принятой схеме ее работы.
при расчете каркаса задавались как работает плита, соответственно отсюда принцип создаваемой ею нагрузки на каркас.
плита должна соответствовать.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2019, 14:56
#30
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82


По поводу усов на балках
Балка изгибаемый элемент и она будет терять устойчивость
Жесткость балки подбираю из условия ее работы и закрепления
Если сжатый пояс балки (для шарнирно-опертых сжатый пояс - верхний пояс балки) жестко связан с перекрытием то фи балочное 1 и балка не будет терять устойчивости
Если балка закреплена только на опоре фи балочное будет меньше 1, соответствено сечение балки требуется больше и затраты материала выше
Константин_Сергеевич вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2019, 17:21
#31
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Зачем делать "усы" совместной работы перекрытия и балок (Картинка №2)? Чтобы снизить усилие в пролетной части плиты?
чтобы балка из плоскости не вышла, для совместной работы нужны стат болты
583012 вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2019, 17:43
#32
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
чтобы балка из плоскости не вышла
стад-болты не нужны, достаточно усов, можете сами проверить их на Q_fic, а вот
Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
для совместной работы
уже нужны.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 09:24
| 1 #33
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
стад-болты не нужны, достаточно усов, можете сами проверить их на Q_fic, а вот
а кто-то спорит? Написал что для совместной работы болты, для раскрепления верхнего пояса усы
583012 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальные размеры ж.б. плиты перекрытия по стальным балкам Dmitij Железобетонные конструкции 10 06.06.2010 12:18
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия Макс Тал. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 29.01.2010 22:58
Минимальная конструкция каркаса по стоймости для частного дома под плиты перекрытия antan83 Конструкции зданий и сооружений 17 13.04.2009 12:07
Как сделать плиты перекрытия самому Максим Ек Конструкции зданий и сооружений 111 16.10.2008 15:16
Расчет монолитной плиты перекрытия по стальным балкам pbykov Железобетонные конструкции 4 27.06.2008 05:44