| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет монолитной плиты перекрытия с учетом наращивания сверху в SCAD

Расчет монолитной плиты перекрытия с учетом наращивания сверху в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.06.2016, 10:50 #1
Расчет монолитной плиты перекрытия с учетом наращивания сверху в SCAD
aleksei_vp
 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91

Доброго времени суток.
Такой вопрос: Пару лет назад начали строить офисное здание с надземной стоянкой, потом остановились и успели сделать только стоянку, щас хотят сделать общепит на перекрытии стоянки, нагрузки увеличиваются т.к. хотят что б машины там ездили. Здание монолитное каркасное с капителями, толщина перекрытия 200 и капители 300 мм, сетка колонн 6х7,5м. Наиболее подходящий способ усиления перекрытия это наращивание сверху на участке проезда автотранспорта, но как отразить это в скад? Посоветуйте литературу или свои методы расчета.
Просмотров: 5945
 
Непрочитано 07.06.2016, 10:56
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


итак, по помещению должны были ходить люди, а будут ездить автомобили, так? Насколько увеличились нагрузки? В цифрах, если не трудно.
 
 
Непрочитано 07.06.2016, 11:20
#3
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Для начала надо определить разницу нагрузок (для а/м стоянок полезная 0.6 т/м^2, по памяти). После этого выбрать способ усиления перекрытия. (из литературы: пособие по усилению ж/б конструкций)
Если
Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
это наращивание сверху на участке проезда автотранспорта
то в случае принятия конструктивных мер по обеспечению совместной работы старого и нового бетона, в скаде это учитывается изменением толщины плиты = высоты расчётного сечения.
SkyFly вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2016, 12:53
#4
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


По СП 20.13330.2011 Таблица 8.4 нормативную нагрузку принял 5 кПа, но щас заказчик пугает и говорит чтоб под газельку считал, а газель подпадает уже не менее 7 кПа. А по проекту там была принята временная 4 кПа.

----- добавлено через -----
Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
в скаде это учитывается изменением толщины плиты = высоты расчётного сечения.
А как быть с подбором армирования в таком случае?
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2016, 14:59
#5
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
По СП 20.13330.2011 Таблица 8.4 нормативную нагрузку принял 5 кПа, но щас заказчик пугает и говорит чтоб под газельку считал, а газель подпадает уже не менее 7 кПа. А по проекту там была принята временная 4 кПа.
Если там была кровля, а теперь там будет дорога, значит поменялся пирог кровельный. Или нет?

Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
А как быть с подбором армирования в таком случае?
А что с ним? Новое нижнее не запихаете уже. Какое было таким и останется, только нужно его проверить с учетом изменившийся высоты сечения. "Новое" верхнее армирование подобрать по расчёту, "старое"-верхнее, скорее всего, в расчёт брать не следует.
SkyFly вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2016, 15:18
#6
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
"старое"-верхнее, скорее всего, в расчёт брать не следует.
Вот, мне как раз это и интересно было, получается вся верхняя арматуры существующей плиты из расчета исключится в том числе и дополнительная?
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2016, 15:30
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


aleksei_vp, http://dwg.ru/dnl/1198 смотрели?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2016, 16:08
#8
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
получается вся верхняя арматуры существующей плиты из расчета исключится в том числе и дополнительная?
Если вы сами не можете дать ответ на этот вопрос, вам надо вернуться к изучению сопромата.
Тут все зависит от общей высоты плиты, с учетом доливки. Если дольете чуть-чуть -- будет работать, дольёте 150-200мм, у вас арматура в середине сечения окажется (работать не будет!), дольёте метр, она вообще будет работать как нижняя

И в любом случае вам нужно учесть что существующие конструкции уже получили свое НДС под собственным весом. Их надо либо как-то разгружать, либо учитывать это в расчёте.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 14:31
#9
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


У меня вопрос: а реально ли вообще долить плиту, чтоб увеличить рабочую толщину, включится ли "доливка" в работу, или, наоборот, ухудшит ситуацию, увеличив нагрузку от собственного веса.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 14:42
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Если без разгрузки, то для тех вариантов, которые рассчитывал я - решение оказалось неэффективным.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 14:46
#11
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


А как обеспечить совместную работу доливки и старого бетона? Что Вы понимаете под разгрузкой, "поддомкратить" плиту в пролете?
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 14:49
#12
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
По СП 20.13330.2011 Таблица 8.4 нормативную нагрузку принял 5 кПа, но щас заказчик пугает и говорит чтоб под газельку считал, а газель подпадает уже не менее 7 кПа. А по проекту там была принята временная 4 кПа.
А Пожарная машина туда не заедет? 3т/м2 вряд ли вас обрадуют
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 14:56
#13
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Совместность можно обеспечить, к примеру анкерами.
Кто просил ссылку на литературу, почитайте пособие по усилению ж/б конструкций.
Поддомкратить плиту. Это значит убрать из ныне существующего сечения (полностью или частично) напряжения возникающие в плите от собственного веса (+ веса укладываемого выше бетона). Для этого можно использовать домкрат, потому и поддомкратить.

Последний раз редактировалось SkyFly, 08.06.2016 в 15:27.
SkyFly вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2016, 15:18
#14
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
А Пожарная машина туда не заедет? 3т/м2 вряд ли вас обрадуют
не поедет
aleksei_vp вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 15:32
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,992
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от aleksei_vp Посмотреть сообщение
А как быть с подбором армирования в таком случае?
а в чем проблема? Как посчитает интерпретируете результаты расчета, так и ставьте. Нижняя арматура существующей плиты останется нижней, а вот верхней, скорее всего, придется пожертвовать. Т.е. в качестве верхней придется рассматривать только арматуру в подливке.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 16:08
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Если без разгрузки, то для тех вариантов, которые рассчитывал я - решение оказалось неэффективным
Без разгрузки любое усиление неэффективно... Особенно если загрузка составляет 50-60% расчетной.

Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
или, наоборот, ухудшит ситуацию, увеличив нагрузку от собственного веса.
я за этот вариант. Либо усиливать снизу, либо не усиливать совсем. Нет, сцепление между новым бетоном и старым будет, это точно. Вот только в числовом эквиваленте как его найти? И как обеспечить уровень работ?

Клейте на усиливаемые изгибаемые элементы углепластик - там и работы простые и научная база практически в нормы внесена и обоснована...
 
 
Непрочитано 08.06.2016, 16:17
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,112


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Без разгрузки любое усиление неэффективно...
тут я бы поспорил... так как сразу напрашивается пример - усиление затяжками и т.п.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 16:23
#18
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


А мне интересно, как происходит сам процесс разгрузки на практике, до какой степени поддомкрачивают плиту, в плите без нагрузки прогибы не особо улавливаются наверное, не образуются ли трещины в верхней части плиты. Да и наверное, устройство анкеровки старого бетона с новым -геморойно и/или очень дорого.

Последний раз редактировалось yurakolomiets, 08.06.2016 в 16:29.
yurakolomiets вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2016, 16:29
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


v.psk, постнапряжение? ну да, о нем я не подумал. Просто классические модификации сечения элемента не могут сотворить чудес, когда кто-то хочет на 90% загруженной балке дать какой-то плюс к несущей способности..

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yurakolomiets Посмотреть сообщение
до какой степени поддомкрачивают плиту
пока низ не станет горизонтальным, я думаю. Геодезическая техника способна это уловить с очень высокой точностью.
 
 
Непрочитано 08.06.2016, 16:36
#20
yurakolomiets


 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
пока низ не станет горизонтальным, я думаю. Геодезическая техника способна это уловить с очень высокой точностью.
А если гладкость нижней поверхности...того...не очень?
yurakolomiets вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет монолитной плиты перекрытия с учетом наращивания сверху в SCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проектирование многопустотной монолитной плиты перекрытия Dragonudzee Железобетонные конструкции 27 30.09.2015 12:50
Расчет монолитной плиты перекрытия, опертой по 3-м сторонам Ольчик_ Железобетонные конструкции 7 22.05.2015 15:22
Расчет монолитной плиты перекрытия AMG Лира / Лира-САПР 21 22.06.2012 12:32
Помогите оформить графически расчет монолитной плиты перекрытия ПавликМ Железобетонные конструкции 3 27.05.2011 01:39
расчет монолитной плиты перекрытия треугольной формы Ольчик_ Железобетонные конструкции 2 10.05.2010 13:19