[Гриf]

Выполнили армирование плиты, начали сдавать каркас тезнадзору, померив высоту сетки по рис 2 ТН сказал что это не верно т.е расстояние между сетками занижено и надо поднимать сетку, у меня каркас выполнен по рис 3. Кто прав ? И если можно дайте ссылку на документ.

[igr]

Правильно сказал В одном направлении плиты одна высота между стержнями, в другом другая - меньше

[Гриf]

Высота плиты 400 мм. между сетками должно быть 300 мм, соответственно 50 мм защитный слой сверху и снизу. Защитный слой для арматуры если мне не изменяет память измеряется от края арматуры до поверхности бетона а не от центра арматуры. Если мерить по 2 рисунку то защита для верхней арматуры будет меньше 50 мм, Есть нармы по приемке или по тех условиям по приемке каркасов. Если кто знает дайте ссылку.

[igr]

Направление стержней в верхней и нижней сетках должно быть одинаковым, тогда расстояния между стержнями по оси Х и оси У будут равными.

[Alkor527]

Offtop: Чтобы небыло п...жу, делай все по чертежу!
Разберитесь сначала что есть: "рабочая высота сечения". Хотя... оно вам надо?
Сфотографируйте лучше разрез плиты из чертежа.

[roman111]

Вы бы чертежик какой-нибудь скинули, по которому строили.

[Dant]

Сообщение от Гриf расстояние между сетками

- слишком неоднозначное выражение.
Это выражение можно понимать как
1. Расстояние между осями стерженей в одном направлении
2. -//- в другом направлении
3. Расстояние в чистоте между внутренними стержнями
4. Расстояние между наружными стержнями (как в осях, так и между наружными поверхностями)
и т. д. и т. п.
В чертеже должен стоять конкретный размер. Может просто указываться высота защитного слоя снизу и сверху.

[Гриf]

это правильный чертеж?

[igr]

Это правильный!

Гриf, неа. Должен быть прописан ЗСБ или прорисован на узле

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от igr Направление стержней в верхней и нижней сетках должно быть одинаковым, тогда расстояния между стержнями по оси Х и оси У будут равными

Почему? А если стержни одного направления положить "внутрь", а другие "наружу", но учесть это в расчете? Если пролеты в одном направлении чуть меньше, а в другом - чуть больше?

[igr]

Это можно конечно, но зачем осложнять работу строителей, когда в одном направлении одни стержни с одним шагом в другом другие с другим шагом. Сверху одна сетка снизу другая. Армирование должно быть с защитой от дурака. Простое и понятное. А потом, если объект большой - вспоминай потом почему ты так сделал и объясни это строителям

[Alkor527]

Сообщение от Гриf это правильный чертеж?

Странный вопрос... Видимо правильный, раз вы по нему строите.
Глядя на этот узел остается вам только посочувствовать.
50мм видимо имелась ввиду привязка центра стержней до грани бетона. Если бы это был защитный слой, то рядом с размером стояли бы буквы "з.с.".
Для верхней сетки все понятно, а вот для нижней - вопрос который разрешить только проектировщик может.
По сути не один из рисунков в первом посте неправильный, т.к. в вашем чертеже как и сказал igr в посте 4.
Наиболее подходящий ИМХО это рисунок №1.

[EvgenyLeonov]

Сообщение от Arikaikai Должен быть прописан ЗСБ или прорисован на узле

Это еще зачем? В сечении и до центра можно указать.

[pinjener]

Тоже считаю верным, первый вариант (рис.1) Необходимо показать толщину защитного слоя,в первую очередь для строителей, конкретную величину,чтобы не сделали ошибки в арифметике и потом не разводили руками))) (понимаю что отменили, но СН 460-74 раздел 4 п.5.6 На схеме армирования элемента...показывают:..., толщину защитного слоя бетона...)

Сообщение от pinjener Тоже считаю верным, первый вариант (рис.1) Необходимо показать толщину защитного слоя

на рисунке 1 не указан защитный слой. Он указан на рисунке 3.

[pinjener]

Offtop: Ошибся, думал про одно,а указал другое)

[swell{d}]

ГОСТ 21.501-2011 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений:
6.3.12 На схемах армирования монолитных железобетонных конструкций наносят:
- контуры конструкций - сплошной толстой основной линией;
- координационные оси здания (сооружения);
- арматурные и закладные изделия - очень толстой сплошной линией (в 1,5 - 2 раза толще сплошной толстой основной линии);
- позиции (марки) арматурных и закладных изделий;
- размеры, определяющие положение арматурных и закладных изделий, и толщину защитного слоя бетона;
- фиксаторы для обеспечения проектного положения арматуры (при необходимости);
- указания о способе соединения арматурных стержней.

Мы на своих чертежах указываем на сечениях защитный слой и под размером добавляем "з.с.", чтобы наверняка.