|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Я скоро соберу реформу BYT'а воедино. Стадию П рисует проектная организация, проходит экспертизу, потом отдается это все сразу на завод, который нанимает себе всех смежников (но они не на фрилансе, потому что фриланс, насколько я помню, нужно запретить), рисует КМД сразу без КМа, меняя при этом конструкции здания как заводу заблагорассудится и потом завод сам и монтирует всё, что сам напроектировал. При этом раздел с конструкциями, который выпускает завод - это одновременно рабочка с элементами ППРа и КМД в одном флаконе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- По поводу П и сразу на завод вполне возможно. А смежники тот тут при чем? Каким образом они на изготовление каркаса влияют? Я про КМ конечно же. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Завод выпускает чисто КМД. ППР вообще нафиг никому не нужен. По крайней мере частникам. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
На 20 тонную махину и замену выполняется соотв-й расчет и согласовывается с проектировщиками. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
----- добавлено через ~20 мин. ----- Я понимаю, когда там мега здание. А когда сарай 20 на 30. Вы к нему тоже ППР будете делать? |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Могу покопаться а архиве подольше и еще пару десятков подобного вытащить. Но - уже за доп. плату, ибо лень И это не мега-здания. Это вполне обычные, нормальные здания в промке. Мега - это АЭС А тут - всего-лишь сортопрокатный цех сталеплавильного производства, молокозавод и межблочная эстакада. Хотя - да.. На будках собачьих ППР нафиг не сдался. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 22.11.2016 в 04:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
З.Ы. АЭС это не мега. Это очень высокий уровень ответственности. Ну вот и пришли к общему мнению. У меня таких будок 90% работы. Не часто сталеплавильные цеха и т.п. у нас строят. ----- добавлено через ~1 мин. ----- З.Ы. А в чем 3D делали? Текла? |
|||
|
||||
КМД Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
|
ГОСТ 21.1101
п4.3.5 - сведения о документах, на основании которых принято решение о разработке рабочей документации (например, задание на проектирование, утвержденная проектная документация); Так и спросите дядюшку заказчика -на основании чего мы должны "наступать на грабли", если законом определено участие в таком объекте специалистов экспертного уровня(ГГЭ). Если будет ответ что типа на основании задания на проектирование - то все переработки по доп соглашению....нормальная в принципе практика - исключите "иллюзию бесплатных бесконечных переделок"...Умные заказчики проплачивают три варианта, так как стоимость конечная совсем не очевидна...но таких единицы... |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
вообще, наименее времязатратна примерно такая схема:
1. Разработка и защита ОТР 2. Разработка РД на основании утверждённого Заказчиком ОТР 3. Разработка ПД, путём выдёргивания решений из РД, и написания ПЗ к ним. ГГЭ в подавляющем большинстве случаев не влияет на технические решения, почти всегда это только "обоснование", "пояснение" и "предоставление" |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Вы разбираеиесь в метологии производственных процессов?
РД раньше ПД, да ещё при этом дополнительную стадию ОТР. А кто, с позволения спросить, оплачивать ОТР должен? Я имею ввиду в сметах на ПИР. Или самоотверженные проектировщики это будут делать бесплатно, чтобы посредники могли самостоятельно "дострогать" до ПД и РД? Где в Вашей методологии предоставление возможности реализовать свою продукцию (оборудование и материалы) регионам расположенным в дали от Москвы и Санкт - Петербурга на равных правах совсеми? П.с. Я смотрю большинство проектировщиков выступают с антизаконными методами проектирования. "Домашки" по бюджету выделенному на эти дела ГИПу; ГИП на стороне заказчика, чтобы "нормально" решать вопросы, а проектировщики при этом вне службы заказчика. Теперь здесь. "А ещё боремся за почётное звание дома высокой культуры быта" (с). Последний раз редактировалось BYT, 22.11.2016 в 14:10. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
это по сути РП, только с вывертами 87го ППРФ
у нас обычно отдельным этапом в договорах, с отдельным актом и деньгами. Большинство наших Заказчиков выделяют ОТР в отдельный этап. ----- добавлено через ~2 мин. ----- разумеется, учитывая, что тот же ПОС и т.п. есть только в П ----- добавлено через ~5 мин. ----- какие ещё "равные права"? жрём гов... капитолизом полной ложкой. Я уже цитировал высказывание одного уважаемого человека, что "не надо путать д-мократию с благополучием"(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
По ГОСТам и ФЗам.
; Цитата:
Я не могу утверждать, но предполагаю, что как бы там кто не хотел, но Р придётся отдавать. В виде "типового" с "повторными применениями" или как то по иному, но Р будет отдано "производству" и "СМР". Да. Этот процесс займёт время ибо будет использоваться (уже используется) как политический инструмент. Но так будет Здесь ИМХО. Ну а как иначе? Финансовый центр на то и финансовый, чтобы только "стричь" бабло. Так было и при СССР. Лучших,конечно же, в Центр. Ranli РП не будет. Потому, что экономика не плановая. А "нефть и газ" подешевели. Последний раз редактировалось BYT, 22.11.2016 в 14:40. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
BYT, я таки не понял, Вы "за большевиков али за коммунистов?" (с)
Меня то не надо за радяньску владу агитировать, наелись уже деффективным частным собственником. Смешно. Те кадры, что есть в СМР, натурально деградируют, в том числе, "спасибо" тендерной "кто упадёт ниже плинтуса по цене" системе. Так что у некоторых Заказчиков из года в год повышаются требования к РД, чтобы "там было всё" и это "всё" было понятно самому неквалифицированному исполнителю. Если и будут отдавать Р в СМР, то только если этот СМР создаст у себя проектное подразделение, набрав более менее квалифицированных проектировщиков, которые будут ОБСЛУЖИВАТЬ потребности производства |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Вы просто не хотите согласится с тем, что теже самые кадры и в проектной сфере. И это реальность.
Так и происходит. Но только там нет людей на постоянке, потому, что нет постоянных зказов. А качество отбора там жёстче, потому, что деньги платятся по результатам монтажа, а не по "наличие замечаний по ПД не более двух раз". И проектировщики, которые, как Вы выражаетесь, обслуживают "производственников", деньги получают вместе с этими "производственниками" по результатам приёмки физических объёмов работ. Вот так всегда. "Чьих будешь, боярен?" (С) Я за нормальные процессы в профессии. Последний раз редактировалось BYT, 22.11.2016 в 15:50. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Как-то у нас на монтаже кран опрокинулся, поднимая железяки. Хорошо, что никого не придавил и ничего не разломал сильно. А то бы ППРк тоже следователь сильно захотел бы увидеть. И тоже вид был бы очень бледный у всех причастных, ибо никто его нафиг не делал. так что... Все это хорошо, пока птенец высовывается из гнезда и находит мошку. Но, рано или поздно, обнаружит кошку... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- У нас 1-го задавило фермой. 1 пальцы на линии убавило. Еще 1-го на монтаже на ферме убило. Техника безопасности хромает у людей. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Цитата:
5.7.4 Проект производства работ в полном объеме должен разрабатываться: при любом строительстве на городской территории; при любом строительстве на территории действующего предприятия; при строительстве в сложных природных и геологических условиях, а также технически особо сложных объектов - по требованию органа, выдающего разрешение на строительство или на выполнение строительно-монтажных и специальных работ. В остальных случаях ППР разрабатывается по решению лица, осуществляющего строительство в неполном объеме. 5.7.5 Проект производства работ в полном объеме включает в себя: календарный план производства работ по объекту; строительный генеральный план; график поступления на объект строительных конструкций, изделий, материалов и оборудования; график движения рабочих кадров по объекту; график движения основных строительных машин по объекту; технологические карты на выполнение видов работ; схемы размещения геодезических знаков; пояснительную записку, содержащую решения по производству геодезических работ, решения по прокладке временных сетей водо-, тепло-, энергоснабжения и освещения строительной площадки и рабочих мест; обоснования и мероприятия по применению мобильных форм организации работ, режимы труда и отдыха; решения по производству работ, включая зимнее время; потребность в энергоресурсах; потребность и привязка городков строителей и мобильных (инвентарных) зданий; мероприятия по обеспечению сохранности материалов, изделий, конструкций и оборудования на строительной площадке; природоохранные мероприятия; мероприятия по охране труда и безопасности в строительстве; технико-экономические показатели. Проект производства работ в неполном объеме включает в себя: строительный генеральный план; технологические карты на выполнение отдельных видов работ (по согласованию с заказчиком); схемы размещения геодезических знаков; пояснительную записку, содержащую основные решения, природоохранные мероприятия; мероприятия по охране труда и безопасности в строительстве. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 22.11.2016 в 22:26. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Заказчик требует предоставить расчеты конструкций!? | Полякоф | Конструкции зданий и сооружений | 800 | 18.03.2017 09:51 |
Кто утверждал проектную документацию в 1995 году? | Княжна | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 21.07.2016 09:21 |
Какие изменения должны вноситься в проектную документацию? | Olga_86 | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 06.03.2016 13:25 |
Заказчик требует доказать что покупной талреп именно тот на которы выдан сертификат | Anton | Металлические конструкции | 5 | 26.12.2015 08:40 |
Внесение изменений в проектную документацию по замечаниям Заказчика | Elena.sh | Прочее. Архитектура и строительство | 45 | 19.06.2012 14:51 |