|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
5 минут поиска в гугле выдало:
Цитата:
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Каждые 6-лет новые СП выходят, новые требования поэтому тут есть масса проблем в повторном использовании, без согласия проектной организации. Вообще вся эта инициатива Медведева напоминает какой-то бред, типа проектировщики и строители виноваты, что строительство такое дорогое.. "я тут смотрю у Вас один и тот же объект разную стоимость имеет" ) пусть на авито зайдет и посмотрит, одна и та же квартира в одном и том же городе может по цене отличаться на 20-40%, а он хочет новое строительство чтобы одинаково стоило. Хотя если в экспертизу введут требования экономичности типа "перерасход металла не более 5%", то это будет очень весело. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Пральна, желтый в зеленый мы сами перекрасим, без автора. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
Так вот, что может сделать автор с проектом для новой привязки, может сделать ЛЮБОЙ. Легко. Колян, это не бред, он же не даун, он сравнивает сравнимое. А не красное с пушистым. Надо же внимать, а не плеваться ради плевка - ветер лови. И речь не квартирах в Циане-миане-авите, а о гособъектах. Жилья там мизер, это сады/школы/больницы и т.д. Правитель не болеет и не бредит, это ты брось. Вот в его окружении и подчинении - да...По логике мы тоже входим в этот массив, кстати. Тоже одеяло на себя все тянем, руки бы нам поотрубать.. Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 22.11.2016 в 09:44. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
К слову, об авторских правах
ГК РФ Статья 1259. Объекты авторских прав 1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения: литературные произведения; драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения; хореографические произведения и пантомимы; музыкальные произведения с текстом или без текста; аудиовизуальные произведения; произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства; произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства; произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов; фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии; КонсультантПлюс: примечание. С 1 января 2017 года Федеральным законом от 30.12.2015 N 431-ФЗ в абзац одиннадцатый пункта 1 статьи 1259 вносятся изменения. См. текст в будущей редакции. географические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам; (в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 205-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) другие произведения. К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения. 2. К объектам авторских прав относятся: 1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения; 2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда. 3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме. 4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей. В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса. 5. Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования, геологическую информацию о недрах. 6. Не являются объектами авторских прав: 1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы; 2) государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований; 3) произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов; 4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное). 7. Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
Выпил Медведев чашечку горячего РУССИАНО и выдал вполне пригодную идею. Для жилья особенно актуально, поскольку другие объекты вряд ли так получится делать - большая разница в целях заказчиков, участках строительства и т.д.
Если заказчик проплатил проект - это уже его собственность. Он имеет право проект использовать повторно - почему нет ??? О каких доплатах проектировщикам речь идет ??? Они сделали работу и получили за нее деньги. А если нормы меняются - можно провести экспертизу и внести локальные изменения в проект. За отдельную плату. Конечно, фундаменты и внешние сети делать заново и полностью, но надземная часть - можно только штампы поменять ... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
В Транснефти уже больше 10 лет ТПР применяются, в Роснефти - ДТПК пару-тройку лет уже как
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Интеллектуальная собственность она тем и примечательно что за её использование нужно платить столько раз сколько раз она используется, а правильней сказать - столько за сколько она продается. Судя по ГК Рф нужно срочно переименовываться в архитекторов )) будет теперь "дизайн узла" и расчет "влияния внешних факторов на симметричные сечения конструкций для жизни человека" |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
да,да у нас это УПР называется, только не один из них толком не применялся, переделка УПР идет практически на 100%, т.к. они выполнены для абстрактных ТУ и климатических условий, которые мало похожи на действительность+ делали их зачастую даже не специалисты по тому или иному разделу . Как я понял это для предварительной оценки сметной стоимости не более того
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394
|
Цитата:
В договорах часто пишут, что заказчики после передачи документации являются ее собственниками. Это уже признак товара. Приведу еще один довод. Вы получили образование. Готовы всю жизнь платить институту отступные за то, что он Вас обучил, и за то, что эти знания Вы используете для зарабатывания денег ??? Или школе, или кружку самодеятельности ??? они все вложились в Ваше воспитание и становление как личности. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
Цитата:
Во-вторых, даже самым упертым вборцам с пиратством на данном этапе должно быть ясно, что существующая система несовершенна. В-третьих, я лично, не вижу особых противоречий с ГК. Разработал на деньги государства - владелец имущественных прав государство. В-четвертых, ИМХО, я, как гражданин, заинтересован в том, чтобы садиков и школ строилось как можно больше и дешевле, даже если где-то в ночи плачет проектировщик, который не смог в сотый раз продать одному и тому же заказчику один и тот же проект. Вот такая я сволочь. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 645
|
Цитата:
А сколько в Ваших проектах типовых узлов, придуманных кем-то до Вас? А сколько нового? А сколько уникально Вами разработанного? Сравнивать не пробовали? Почему народ так кипятится по поводу "тиражирования их проектов"? Насколько их? А если уж совсем их, то нужен ли кому-нибудь такой "велосипед" тоже еще вопрос. То что, сейчас перерисовывается из проекта в проект, потому что нет актуализированных серий, это большая часть любого "индивидуального" проекта. Забавно, что кто-то это все на свой счет принимает. А отработанный один раз проект, хорошо отработанный в процессе проектирования и строительства, при последующих применениях действительно позволяет экономить и риски всевозможных непредвиденных ситуаций минимизирует. Так крупные домостроительные комбинаты у нас в городе работают (уверена, что не только у нас). Они для себя эти типовые делают. То что в правительстве появилась мысль обязать за бюджетные деньги строить по "типовым" и "повторным" - это правильно. И давно пора. Потому что альтернатива в виде ООО "Рога и копыта" выйгравшая тендр на проектирование за счет лютого демпинга и воплощающая всякий треш в реальность, как-то не очень себя зарекомендовала. И да жаль, что до идеи возращения серий еще не додумались. И до создания "некого общего хранилища" с продажей по цене бумаги и печати Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
внезапно оказалось, что невидимая рука рынка не вывозит
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Цитата:
Кипятиться из-за того, что смысла тогда нет делать сразу хороший проект, т.к. за проект хорошо если ты 20-40% денег получишь, он и не окупиться. Окупается только если его два-три раза еще продашь. Повторное применение проекта стоит 100% и не меньше! А раз его можно сделать быстрей и применить быстрей то и его цена даже будет больше - 200-300%, т.к. это срочный проект и по нему уже строили! Нормальный проектировщик никогда не согласиться на продажу проекта с авторским правом, а в нормальном договоре будет обязательно условие о единичном применении проекта. Тут один у меня заказчик применил проект повторно в 1500м2, в другом регионе, да беда только в том, что колонны повыше сделал и фасонки колонн еще на монтаже погнулись, пришлось здание разбирать |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Мы вот делали "типовой" жилой дом для заказчика, который застраивает этими домами целый микрорайон. Вот там были разные договоры. Один - на разработку проекта для повторного применения. В этом договоре как раз и было оговорено, что проект будет использоваться Заказчиком многократно. Но только этим Заказчиком, только для этого города. Без права торговли документацией. И разработка "типового" проекта стоила в 1.5 раза дороже, чем индивидуального. Как и положено. Этот проект прошел экспертизу, а потом его привязывали для каждой конкретной площадки - с минимальными изменениями. Как и положено. Заказчик на этом много выиграл. Как будет в случае с "федеральным" типовым проектированием неизвестно. Медведе не может своим постановлением изменить Гражданский кодекс. Значит для использования "типовых" потребуется заключение индивидуальных договоров с правообладателями. А ими пока что, в основном, являются частные фирмы. И они просто обязаны на этом поживиться, а включение в Реестр - просто реклама для них. Непонятно также, а в каком виде эта "типовая проектная документация" - то ли "картинки "П", то ли включена и РД. Пока что про наличие РД ни в Реестре, ни в Правилах ни слова не сказано. А уже многие погорели на том, что полученная "типовая проектная документация" на больницы оказалась именно "картинками", причем гнусного качества. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Состав проектной документации для получения разрешения на строительство | LenaE | Организация проектирования и оформление документации | 38 | 20.08.2019 15:16 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы | Mitya | Прочее. Архитектура и строительство | 28 | 16.07.2014 17:57 |
Применение типовой документации СССР | Масюня | Организация проектирования и оформление документации | 44 | 14.03.2013 10:41 |
Состав проектной документации для ЛСО | Lokky | Инженерные сети | 7 | 24.10.2010 12:56 |