dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Чем пользоваться вместо отмененного ГОСТ 16127-78 (подвески трубопроводов)

Чем пользоваться вместо отмененного ГОСТ 16127-78 (подвески трубопроводов)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.02.2013, 18:52 #1
Чем пользоваться вместо отмененного ГОСТ 16127-78 (подвески трубопроводов)
ACA
 
проектирование технологических сетей, эстакад
 
Томск
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 4

ACA вне форума Вставить имя

Здравствуйте коллеги!
Может кто-то сталкитвался со схожей проблемой. При проектировании технологических трубопроводов (нефть, дизельное топливо) необходимо применить подвески. Очень устраивают габариты приведенные в ГОСТ 1627-78 (Детали стальных трубопроводов. Подвески. Типы и основные размеры), но данный ГОСТ отменен еще в 1992 году без всякой замены.
Однако многие заводы производители ссылаются именно на этот ГОСТ т.е купить их можно. НО! Я не могу сослаться в проекте на несуществующий ГОСТ. Пыталась какие либо ТУ и тому подобное на подвески для технологических труб, но тщетно. Пож-та поделитесь опытом кто как выходит из положения. Заранее благодарна.
Просмотров: 7333
 
Непрочитано 28.02.2013, 21:26
#2
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,001


А если на заводе по ихней номенклатуре взять. Типа - "изделие №ХХХХ ОАО "им. Таковота" с приложением паспорта изготовителя. У меня прокатывает всегда это.
alex_bay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.02.2013, 22:09
#3
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от ACA Посмотреть сообщение
Однако многие заводы производители ссылаются именно на этот ГОСТ т.е купить их можно
Именно этим и объясняю применение в своих документах отменённого ГОСТа. При этом добавляю, что как разработчик, несущий ответственность за свою разработку, могу применить стандарты Петра 1.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2013, 06:50
#4
ACA

проектирование технологических сетей, эстакад
 
Регистрация: 22.02.2013
Томск
Сообщений: 4


Спасибо всем за ответы!
uraltay, т.е Вы как я понимаю отмененный ГОСТ все же пишете в документации....
Делаю вывод, что при возникновении вопросов выкрутится получится.
ACA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.03.2013, 19:57
#5
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от ACA Посмотреть сообщение
uraltay, т.е Вы как я понимаю отмененный ГОСТ все же пишете в документации....
Пишу. Да и давлю солидным конструкторским весом.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 07:07 Взамен ГОСТа 16127-78
#6
Maximilian

Проектировщик
 
Регистрация: 24.06.2016
РБ, г. Благовещенск.
Сообщений: 11


Здравствуйте, предлагаю на рассмотрение серию 5.900-7 "Опорные конструкции и средства крепления стальных трубопроводов внутренних санитарно-технических систем.. Выпуск 4 Опорные конструкции и средства крепления трубопроводов к стенам, перекрытиям и к полу. Рабочие чертежи", взамен ГОСТа 16127-78. Со страницы 58 начинаются опоры подвесные.
Maximilian вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 09:04
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,061


Цитата:
Сообщение от Maximilian Посмотреть сообщение
Здравствуйте, предлагаю на рассмотрение серию 5.900-7 "Опорные конструкции и средства крепления стальных трубопроводов внутренних санитарно-технических систем.. Выпуск 4 Опорные конструкции и средства крепления трубопроводов к стенам, перекрытиям и к полу. Рабочие чертежи", взамен ГОСТа 16127-78. Со страницы 58 начинаются опоры подвесные.
Вы думаете специалисты о существовании этой (и других аналогичных серий) не знают? Вот если бы в 1992 году эту новость сообщили...

А вот знаете ли Вы, что по существующим сейчас порядкам все серии, не имеют юридической силы? Т.е. формально их применять нельзя. И, по разъяснениям экспертизы, если уж "очень хочется", то их надо перерисовыать под своими "штампами" и отвечать за них.

Конечно, инженерное сообщество занимается "гражданским неповиновением" этой дури. Тем не менее лучше сейчас применять подвески (и прочий крепеж) не по ГОСТ, и не по сериям, а как покупные изделия. Тем более, что сейчас полно заводов, которые все это выпускают. А уж по какому документу завод выпускает - его дело.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 12:49
#8
gevg

Инженер
 
Регистрация: 01.03.2013
Ульяновск
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вы думаете специалисты о существовании этой (и других аналогичных серий) не знают? Вот если бы в 1992 году эту новость сообщили...

А вот знаете ли Вы, что по существующим сейчас порядкам все серии, не имеют юридической силы? Т.е. формально их применять нельзя. И, по разъяснениям экспертизы, если уж "очень хочется", то их надо перерисовыать под своими "штампами" и отвечать за них.

Конечно, инженерное сообщество занимается "гражданским неповиновением" этой дури. Тем не менее лучше сейчас применять подвески (и прочий крепеж) не по ГОСТ, и не по сериям, а как покупные изделия. Тем более, что сейчас полно заводов, которые все это выпускают. А уж по какому документу завод выпускает - его дело.
Юридической силы не имеют не все серии. А только серии на типовые здания, строения и сооружения.
А вот серии на типовые строительные конструкции, изделия и узлы применяются, в соответствии с п. 4.2.8 ГОСТ Р 21.1101-2013.
И перерисовывать их не надо, достаточно ссылки.
gevg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 15:18
#9
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,778
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gevg Посмотреть сообщение
А вот серии на типовые строительные конструкции, изделия и узлы применяются, в соответствии с
... с гост спсд на оформление документации? - что-то я сомневаюсь.
engngr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 15:33
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,061


Цитата:
Сообщение от gevg Посмотреть сообщение
Юридической силы не имеют не все серии. А только серии на типовые здания, строения и сооружения.
Ну, ну. "Надежды юношей питают". Вот когда ткнут носом - узнаете. То, что в ГОСТ предусмотрена возможность записи типовых конструкций (как было десятки лет) не означает, что они теперь есть. Правильно Сорокин сделал, что оставил.

Вот когда восстановят ликвидированную Типовую документацию в строительстве, то для неё уже и место будет.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 19:24
#11
gevg

Инженер
 
Регистрация: 01.03.2013
Ульяновск
Сообщений: 40


Никто вам типовую документацию на конструкции, изделия и узлы восстанавливать не будет, ее еще никто не отменил.

Отменена (и теперь восстанавливается) типовая документация на объекты капитального строительства (регламентируется статьей 48.2 Градостроительного кодекса), то есть здания, строения.

Применение типовой документации на конструкции, изделия и узлы, в отличие от типовой документации на объекты капитального строительства, Градкодексом не регламентируются, оно регламентируется ГОСТ (за что большое спасибо Сорокину).

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
... с гост спсд на оформление документации? - что-то я сомневаюсь.
А больше никаких норм нет. Ни запрещающих, ни разрешающих...

Последний раз редактировалось gevg, 11.04.2017 в 19:42.
gevg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 19:48
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,061


Цитата:
Сообщение от gevg Посмотреть сообщение
оно регламентируется ГОСТ (за что большое спасибо Сорокину).
О, господи... Статус типовой проектной документации регламентировался СНиП 11-03-2001 ТИПОВАЯ ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ. Вот там и был статус трех видов типовой документации, включая типовые строительные конструкции, изделия и узлы.
И до этого был СН 227, гед регламентировался порядок применения типовых конструкций.

А теперь и СНиП нет, и ничего взамен. Но придумали только новое понятие "типовой документации" с жалким "реестром" типовой проектной документации из 394 позиций.

Уж сколько лет это обсуждается, сколько статей про эту дурь написано, а Вы проснулись в год 100-летия. И никакой оформительский ГОСТ не регламентирует применение документации.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 20:50
#13
gevg

Инженер
 
Регистрация: 01.03.2013
Ульяновск
Сообщений: 40


Оформительский ГОСТ регламентирует оформление рабочей документации с применением типовой документации на конструкции в ее составе (в качестве ссылочных и прилагаемых документов), то есть обозначает принципиальную возможность применения типовой документации на конструкции.

Отмена СНиП не означает отмену типовой документации, применение которой он регламентировал. И его отмена не означает, что "все пропало"

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но придумали только новое понятие "типовой документации" с жалким "реестром" типовой проектной документации из 394 позиций.
которая к типовой документации на конструкции отношения не имеет
gevg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.04.2017, 05:15
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,061


Ню, ню. Продолжайте спать и веровать.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Чем пользоваться вместо отмененного ГОСТ 16127-78 (подвески трубопроводов)

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 Анкона Прочее. Архитектура и строительство 414 16.06.2017 11:28
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Чем отличаются ГОСТ 27772-88* и ГОСТ 27772-88 (со звёздочкой и без)? Сергей О. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 18 04.12.2014 16:49
Стандарты оформления чертежей (бумага) Sleekka AutoCAD 23 01.12.2011 14:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||