| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Трещины в сварных швах составной арки пролётом 30 м

Трещины в сварных швах составной арки пролётом 30 м

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2019, 23:37 #1
Трещины в сварных швах составной арки пролётом 30 м
FeliXXX+
 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 43

Фермы с параллельными поясами в виде арок, пролётом 30 м в аквапарке. Довольно много выявлено трещин в антикоррозионном покрытии по сварным швам. При удалении растрескавшейся краски трещин в самом сварном шве визуально не видно, ультрозвуковая дефектоскопия данных участков не проводилась. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Как думаете в чем причина? Я предполагаю: краска трескается из-за температурных, проектных деформаций ферм, коррозия швов (из-за низкого качества их подготовки перед окрашиванием), толстого слоя краски на данном участке. В общем ничего страшного. У кого какие соображения по данному поводу есть?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7943.jpg
Просмотров: 342
Размер:	95.2 Кб
ID:	211787  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190218_222953.jpg
Просмотров: 279
Размер:	40.6 Кб
ID:	211788  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190218_223007_.jpg
Просмотров: 281
Размер:	76.5 Кб
ID:	211789  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190218_223321.jpg
Просмотров: 309
Размер:	71.3 Кб
ID:	211790  


Последний раз редактировалось FeliXXX+, 12.03.2019 в 13:56.
Просмотров: 1942
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2019, 23:39
#2
FeliXXX+


 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 43


Фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7943.jpg
Просмотров: 137
Размер:	95.2 Кб
ID:	211785  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190218_223007_.jpg
Просмотров: 116
Размер:	76.5 Кб
ID:	211786  
FeliXXX+ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2019, 01:02
#3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200


Сколько лет краске? Нарушение технологии нанесения ЛКП, плохая очистка поверхности швов перед нанесением.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2019, 07:19
#4
Hasan

Экспертиза пром безопасности
 
Регистрация: 10.07.2007
Екатеринбург
Сообщений: 107
<phrase 1= Отправить сообщение для Hasan с помощью Skype™


Если трещин не видно визуально, то это не значит что их нет... Ультразвук и специалист по нему вам в помощь.

Чусовой не помните?
Hasan вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2019, 07:39
#5
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
краска трескается из-за температурных и проектных деформаций ферм
Деформации идут не только по швам. Тогда краска должна потрескаться и на гладком металле.

Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
трещин в самом сварном шве визуально не видно
В шве есть пластический резерв, которого нет в краске. Но это уже не проектная работа конструкции
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2019, 10:37
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
В общем ничего страшного.
Очень смелое утверждение при имеющихся данных (вернее при их отсутствии). Уголовную ответственность готовы нести за него? В суде так же будете говорить "я сам краску сцарапал и ничего страшного не увидел"?

Лично я ничего хорошего не вижу.
Похоже на отрыв/смятие материала шва от основного металла. Пусть и локальные. Зато с коррозией местами.

Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
При удалении растрескавшейся краски трещин в самом сварном шве визуально не видно
Не вижу, где это видно? По первой фотке?

В общем:
- провести инструментальную диагностику всех швов;
- определить величины прогибов всех элементов и сравнить их с расчётными (при тех нагрузках, при которых они будут измерены);
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2019, 13:19
#7
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
Фермы с параллельными поясами в виде арок, пролётом 30 м в аквапарке. Довольно много выявлено трещин в антикоррозионном покрытии по сварным швам. При удалении растрескавшейся краски трещин в самом сварном шве визуально не видно, ультрозвуковая дефектоскопия данных участков не проводилась. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Как думаете в чем причина? Я предполагаю: краска трескается из-за температурных и проектных деформаций ферм и толстого слоя краски на данном участке. В общем ничего страшного. У кого какие соображения по данному поводу есть?
Не знаете, кто фермы изготавливал...Видел очень похожие дефекты окраски...
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2019, 13:52
#8
FeliXXX+


 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Очень смелое утверждение при имеющихся данных (вернее при их отсутствии). Уголовную ответственность готовы нести за него? В суде так же будете говорить "я сам краску сцарапал и ничего страшного не увидел"?

Лично я ничего хорошего не вижу.
Похоже на отрыв/смятие материала шва от основного металла. Пусть и локальные. Зато с коррозией местами.


Не вижу, где это видно? По первой фотке?

В общем:
- провести инструментальную диагностику всех швов;
- определить величины прогибов всех элементов и сравнить их с расчётными (при тех нагрузках, при которых они будут измерены);
Прогибы в рамках допусков. На фото плохо конечно видно, но смотрели и электронным микроскопом, там где краску удаляли

----- добавлено через 32 сек. -----
Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Не знаете, кто фермы изготавливал...Видел очень похожие дефекты окраски...
Такой нет информации у меня

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Сколько лет краске? Нарушение технологии нанесения ЛКП, плохая очистка поверхности швов перед нанесением.
Конструкциям 5 лет

Последний раз редактировалось FeliXXX+, 12.03.2019 в 13:59.
FeliXXX+ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2019, 18:23
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
но смотрели и электронным микроскопом
А вот с этого места поподробнее...
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2019, 00:06
#10
FeliXXX+


 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А вот с этого места поподробнее...
Правильнее наверно цифровой лупой - https://ru.aliexpress.com/store/prod...M_STORE_DETAIL
FeliXXX+ вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2019, 00:08
#11
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от FeliXXX+ Посмотреть сообщение
Правильнее наверно цифровой лупой - https://ru.aliexpress.com/store/prod...M_STORE_DETAIL
Микроскоп USB Классная штука!
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2019, 07:46
#12
Hasan

Экспертиза пром безопасности
 
Регистрация: 10.07.2007
Екатеринбург
Сообщений: 107
<phrase 1= Отправить сообщение для Hasan с помощью Skype™


А в каком это городе? Чтоб не забрести туда ненароком...
Hasan вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2019, 08:39
| 2 #13
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664


Трещины ни капли не похожи на силовые, дефект лкп однозначно.
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2019, 08:50
#14
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Трещины ни капли не похожи на силовые
Фотографии "силовых" трещин ЛКП - в студию!
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
дефект лкп однозначно
Почему же тогда в одних местах есть, а в других нет?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2019, 09:57
#15
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Чисто ИМХО - краска потрескалась в местах наибольших касательных напряжений. См вложение, рис. 7.18 а.
Т.е. в местах наибольших взаимных перемещений. Скорее всего модуль упругости ЛКП гораздо больше, чем модуль упругости стали.
Вложения
Тип файла: pdf МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ КОНСТРУКЦИИ Беленя Е.И. 1986_л153.pdf (72.8 Кб, 49 просмотров)
ronn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Трещины в сварных швах составной арки пролётом 30 м

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить (назначить, задать) размер катета К1 в сварных швах У7 и Т7 по ГОСТ 5264-80 rus_h Машиностроение 5 17.06.2014 10:02
Как определить размер катета К1 в сварных швах У7 и Т7 по ГОСТ 5264-80 rus_h Металлические конструкции 2 30.05.2014 19:49
Расчетная длина и гикость арки арочного моста pawyndel Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 17.07.2012 11:39
Напряжение в сварных швах LiSS85 Расчетные программы 20 27.05.2009 12:26
Термоусадка в сварных швах стальных конструкций Metalist Металлические конструкции 13 17.11.2008 16:02