dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет самонесущих стен на изгиб с учетом запрета п.7.18 СП15.13330.2012

Расчет самонесущих стен на изгиб с учетом запрета п.7.18 СП15.13330.2012

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2019, 11:46 #1
Расчет самонесущих стен на изгиб с учетом запрета п.7.18 СП15.13330.2012
Antoniо
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 370

Antoniо вне форума Вставить имя

Примечание к п.7.18 СП15.13330.2012 гласит:

Цитата:
проектирование элементов каменных конструкций, работающих на изгиб по неперевязанному сечению, не допускается.
Однако самонесущие стены в каркасных зданиях по сути работают на пиковую ветровую нагрузку по однопролетной схеме от перекрытия до перекрытия на чистый изгиб по неперевязанному сечению. Даже если в расчет брать раскрепление вдоль колонн (хотя оно не всегда возможно, например при консольном свесе перекрытия), то момент снижается но все-таки остается.

Вертикальная нагрузка от собственного веса кладки в пределах одного этажа ничтожно мала, поэтому считаю, что ей можно пренебречь. Поэтому даже если пытаться считать самонесущую стену как внецентренно-сжатую (п. 7.7 СП15.13330.2012), то эксцентриситет получается очень большим и значительно превышает граничное значение eo=h/2, за которой формулы (13) и (14) перестают работать. В результате точка приложения вертикальной силы выходит за пределы стены и площадь сжатой части сечения приобретает отрицательное значение.

Остается расчет на изгиб, но как быть с этим примечанием?
Просмотров: 1260
 
Непрочитано 01.02.2019, 13:12
#2
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,065


Изгиб и внецентренное сжатие - разные вещи. Нет продольной силы = изгиб.
Т.е. СП запрещает проектировать кирпичные балки с вертикальным расположением кирпичей. С горизонтальным расположением кирпичей (как обычно) - пожалуйста.

Последний раз редактировалось ProjectMaster, 01.02.2019 в 13:48.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2019, 13:53
#3
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Т.е. СП запрещает проектировать кирпичные балки с вертикальным расположением кирпичей. С горизонтальным расположением кирпичей (как обычно) - пожалуйста.
Предлагаете при расчете стен закрыть глаза на данный пункт?

Хотя как по другому, в голову не приходит. Не зря же в таблице 11 приведено значение Rtb - сопротивление растяжению при изгибе по неперевязанному сечению для кладки всех видов .
Antoniо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2019, 13:55
1 | #4
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,059


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
Остается расчет на изгиб, но как быть с этим примечанием?
при расчете стен по СП15 пункты 7.9-7.11 и 7.23-7.28. Есть СП 327, где есть методика расчета стен как плитных элементов. Но данная методика вступает в противоречие с обязательными требованиями СП15 и экспертиза вас завернет. А все идет от желания делать легкие и тонкие стены. Результаты необдуманных действий есть в кунсткамере. И еще, поэтажно-навесные стены надо крепить в верхней части. Иначе стены по СП 15 не проходят.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2019, 14:45
#5
Владимир_Кальчук

КЖ КМ КД АР
 
Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
И еще, поэтажно-навесные стены надо крепить в верхней части. Иначе стены по СП 15 не проходят.
иногда наружные стены раскрепляются поперечными несущими стенами или пилонами
Владимир_Кальчук вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.02.2019, 15:12
1 | #6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,059


Цитата:
Сообщение от Владимир_Кальчук Посмотреть сообщение
иногда наружные стены раскрепляются поперечными несущими стенами или пилонами
при стандартных шагах от 4,5 м и высоте этажа 3 м, стены из ячеистого бетона без верхнего крепления не проходят по требованию СП15 на ограничение эксцентриситета. Я говорю о стенах когда их толщина 300 мм и менее. Слишком легкие. Ветер растет очень быстро и пиковые значения на углах заставляют изощряться. Опять же есть варианты наружных стен. Когда они идут между пилонами или же неразрывно перед ними.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2019, 16:00
#7
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
при расчете стен по СП15 пункты 7.9-7.11 и 7.23-7.28.
Спасибо!

п. 7.10 СП 15 очень четко и однозначно регламентирует толщину стены. Получается, что если он выполняется, то стену рассчитываем как внецентренно сжатую и тогда п.7.18 СП 15 нам не указ - железный аргумент для заказчика в вопросе назначения толщины.

П.С, по верху стену конечно обязательно крепим из плоскости стены.
Antoniо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2019, 19:59
#8
aleksei_vp


 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 90


Хочу продолжить тему по расчету стен. Наткнулся на интересную методу расчета стен стр.73 "Методическое пособие НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ ЗДАНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ КЛАДОЧНЫХ ИЗДЕЛИЙ НА ОСНОВЕ МОДИФИЦИРОВАННОГО СИЛИКАТОБЕТОНА, В ТОМ ЧИСЛЕ ИЗ КРУПНЫХ БЛОКОВ С ПАЗОГРЕБНЕВЫМ СОЕДИНЕНИЕМ" (https://www.faufcc.ru/upload/methodi...rials/mp16.pdf) и согласно их методе возможны случаи когда и крепить в верхнем сечении стену не придется. Еще есть метода расчета стен у "Юникона", только там присутствуют неизвестные коэффициенты которые применяются только лишь для пеноблока.
aleksei_vp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2019, 23:39
#9
and.rey2


 
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
п. 7.10 СП 15 очень четко и однозначно регламентирует толщину стены.
http://tezis.org/doku.php?id=bibliot...irpichnyx_sten
and.rey2 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2019, 14:06
| 1 #10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,569


Считайте наружные стены на рандбалках на внецентренное сжатие. Добавляйте крепление по верху.
Если не хватает, то не стесняйтесь добавлять вертикальные рёбра или колонны к стенам посередине пролёта. Надо, значит надо.
Всё иное - от лукавого.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет самонесущих стен на изгиб с учетом запрета п.7.18 СП15.13330.2012

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет усиления каменных стен железобетонными обоймами Xo3.ToBapbl Каменные и армокаменные конструкции 11 20.05.2016 11:43
Расчет ленточного и столбчатого фундамента с учетом сейсмики Max147d Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.02.2016 20:09
Расчет по образованию трещин в местах сопряжения кирпичных стен. ganesh Каменные и армокаменные конструкции 13 12.10.2010 15:07
Расчет балки на косой изгиб с кручением? kmo_3gecb Конструкции зданий и сооружений 19 07.06.2010 20:33
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики. klepik21 Основания и фундаменты 1 29.07.2009 16:42

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||