| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Может ли часть этажа считаться подвальным, а часть - цокольным?

Может ли часть этажа считаться подвальным, а часть - цокольным?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.04.2013, 14:42 #1
Может ли часть этажа считаться подвальным, а часть - цокольным?
EVA_com
 
Регистрация: 10.10.2012
Сообщений: 9

Проектируем многофункциональный торгово-развлекательный комплекс.

На отм.-3.900 (отн.194,45) расположен спортивный центр. Средняя планировочная отм.земли (по периметру этажа) отм.-0.400 (отн.197,95)
Высота этажа - переменная:
1.Помещения сопртивно-оздоровительного назначения (спортивный зал и бассейн) имеют отм. пола ниже ср.планировочной отм. земли на высоту менее половины высоты помещений.
(высота помещений 7,5м, отм.низа перекрытия 3,6).
КЕО бассейна соответствует нормативным требованиям - более 0,5% при боковом освещении.
Назначение бассейна - оздоровительное плавание.
2. Высота вспомогательных помещений (вестибюльная зона, раздевальные, душевые, СУ и прочее) - в основном 3,6м.
Данные помещения имеют отм. пола ниже ср.планировочной отм. земли на высоту более половины высоты помещений.

Каким в соответствии с действующими нормативами (СНиП 31-06-2009 и СП 118.13330.2012) считать данный этаж с переменной высотой?
Цокольным? Подвальным? Или часть этажа будет цокольной, а часть подвальной?

От решения данного вопроса зависит наличие бассейна в ТРЦ.
Чертежи прилагаю.

Вложения
Тип файла: pdf План этажа на отм.-3.900.pdf (256.8 Кб, 190 просмотров)
Тип файла: pdf План этажа на отм.-3.900 схема высоты потолков.pdf (284.2 Кб, 223 просмотров)
Тип файла: pdf План этажа на отм.0.000.pdf (293.5 Кб, 455 просмотров)
Тип файла: pdf План этажа на отм.-7.800.pdf (138.3 Кб, 134 просмотров)
Тип файла: pdf Разрез 1-1 (схематический).pdf (72.7 Кб, 184 просмотров)
Тип файла: pdf Разрез 2-2 (схематический).pdf (48.9 Кб, 249 просмотров)

Просмотров: 9066
 
Непрочитано 22.04.2013, 14:58
#2
Андрей АВ


 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 18


У нас в проекте был цокольно-подвальный этаж, т.к. здание протяженное, отметка земли переменная. Экспертизу такое определение устраивало.
Андрей АВ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2013, 21:27
#3
EVA_com


 
Регистрация: 10.10.2012
Сообщений: 9


Спасибо! но вся загвоздка в том, что цокольно-подвальный в данном случае не за счёт переменной отм. земли, а за счёт того, что высота этажа в разных частях разная. Не знаю, устроит ли экспертизу такая подача. Отправляем запрос разработчикам СНиПа Общественные здания...надеюсь, разъяснят ситуацию
EVA_com вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2013, 11:59
#4
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Все так. Часть этажа цоколь, часть - подвал. Это как со зданием переменной этажности.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 10:46
1 | #5
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Схожий вопрос. Жилой дом 2-х секционный 9 эт с подземным нежилым этажом. По всем документам (проектная документация, разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию) значится характер использования подземного пространства, первых и подвальных этажей здания как «встроено-пристроенные нежилые помещения на первом и в цокольном этажах». Частник приобрел в долевом строительстве долю площади подземного этажа, с оформлением права собственности в рег.палате, где указан цокольный этаж. Дом сдан, оформлен Техпаспорт здания, где означенный этаж прописан как подвальный.
ТСЖ, опираясь на Техпаспорт, где подвал указан как МОП, не допускают Собственника части подземного этажа на свои площади, поскольку имеются разночтения в документах Техпаспорта и Свидетельства прав собственности.
При визуальном обследовании, со стороны торца здания (где расположен вход в подземный этаж) определено заглубление 1,3м при высоте помещения 2,83м. Получаем подтверждение определения термина «Этаж цокольный» по Приложению Б СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные». Но, по фасаду здания вертикальная планировка выполнена выше на 0,6м и заглубление составило 1,9м, т.е. больше половины высоты помещения. Следовательно это подвал.
На Ваш взгляд, коллеги, какой из терминов определения подземного этажа здесь применить?
Буду рад выслушать Ваши мнения и соображения.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 11:07
#6
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Исходя из определения:
Цитата:
Этаж цокольный - этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли на высоту не более половины высоты помещений.
По моему мнению, если хотя бы в одной части секции отметка пола ниже планировочной отметки земли на высоту более половины высоты помещений, то этаж уже не попадает под определение "цокольный" и следует его называть "подвальный".
Также руководствуясь пунктом В.1.6 СП 54.13330.2011, в разных секциях данный этаж может называться по разному.

Последний раз редактировалось Alexandr_A, 21.05.2013 в 14:24.
Alexandr_A вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 12:19
#7
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


В СП 118.13330.2012 (приложение Б, п.Б30) есть такое примечание"При переменных планировочных отметках земли этаж считается надземным при условии, что более 60% общей площади помещений находится не ниже планировочной отметки уровня земли..." Это для надземного этажа. Может по аналогии трактовать цокольный-подземный?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 12:46
1 | #8
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Спасибо Alexandr_A, VMT.
В проектном варианте при отметке пола надземного подземного этажа 71,44м БСМ вертикалка составляла 72,60...72,70м БСМ. Т.е. заглубление предусматривалось 1,16..1,26м. Застройщик выполнил вертикалку как ему захотелось.
Скорей всего буду настаивать на инструментальной съемке существующей вертикальной планировки. Хотя, и так видно, что получился подвал. Жаль того, кто купил на стадии строительства эти площади в цоколе-подвале. Деньги на ветер. Или в судебном порядке изменить термин в Свидетельстве собственности. Но что это даст? Ведь по законам места общего пользования в подвале (записано в Техпаспорте) могут продаваться с согласия всех собственников здания. А у нас принцип "пусть соседу будет хуже, чем мне".
ГИП б/у вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Может ли часть этажа считаться подвальным, а часть - цокольным?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Внешняя металлическая лестница может быть выше 2-го этажа?! DJ AntOn Архитектура 4 01.07.2011 12:03
Геотехника. Может ли у здания часть фундаметна быть свайная, часть - столбчатая? Анн Основания и фундаменты 14 08.11.2009 02:19