dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Расстояние от стен зданий до парковки в 2018г.

Расстояние от стен зданий до парковки в 2018г.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.11.2018, 18:09 #1
Расстояние от стен зданий до парковки в 2018г.
Nevercold
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 6

Nevercold вне форума Вставить имя

Добрый день.
Голова идет кругом, раньше руководствовался СП 42.13330.2011 по табл. 10 определял расстояние.
Спустя пару лет возник тот же вопрос, но на смену пришел 42.13330.2016 в котором уже нет этой таблице и на форуме не могу найти точных ссылок на эти нормы, в интеренете все ссылаются на 42.13330.2011.
Исходные данные такие: Существующее административное здание с количеством парковок до 10, заказчик решил выполнить пристройку. В результате получилось так что парковки стали вплотную к стенам пристройки. По факту проблема решается разработкой СТУ, но те же пожарники сказали что зачем делать СТУ, когда можно просто не делать окна по этой стороне здания и все будет в пределах допустимых норм.
П.С. с пожарниками общался не я, так что все со слов заказчика.
Сам по себе не могу ориентироваться на чье то мнение, пока сам не увижу ссылки на документы, так как спрашивать будут с меня а не с чужого мнения.
Просмотров: 1556
 
Непрочитано 19.11.2018, 20:36
1 | #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,585


СП 4.13130.2013 п.6.11.2
Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до границ открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься:
- от зданий I, II, III степеней огнестойкости класса С0 – не менее 10 м;
- от зданий II, III степеней огнестойкости класса С1, а также IV степени огнестойкости классов С0, С1 – не менее 12 м;
- от зданий других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности – не менее 15 м.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.11.2018, 22:38
| 1 #3
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 375


На смену-то он пришел, но в случае чего вас будут спрашивать именно по таблице из СП 2011. Это если объект проходит экспертизу. Если будете согласовывать где-нибудь в управе - они не сильно разбираются в нормативах, на практике требовали из 2016-го.

Такое вот IMHO.

Хотя все это не так важно, иваниваныч привел ссылку на нужные нормативы, которые в целом дублируют и являются актуальными на данный момент.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2018, 18:26
#4
Nevercold


 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
СП 4.13130.2013 п.6.11.2
Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до границ открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься:
- от зданий I, II, III степеней огнестойкости класса С0 – не менее 10 м;
- от зданий II, III степеней огнестойкости класса С1, а также IV степени огнестойкости классов С0, С1 – не менее 12 м;
- от зданий других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности – не менее 15 м.
А что скажете по поводу устройства парковок в плотную к стене? По факту отступаем 2 метра для прохода МГН. Заказчика отправил делать СТУ что бы можно было поставить парковки ближе чем 10м, но там уверяют что если стена без окон то можно и без СТУ, я иак понимаю 10м нужно и для тго что бы пожарная машина могла подъехать к зданию.
Nevercold вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2018, 18:55
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,585


Цитата:
Сообщение от Nevercold Посмотреть сообщение
Заказчика отправил делать СТУ
Очень правильно. До выхода СП 4.13130 делали парковки вплотную к стенам и проходили экспертизы, а теперь отступления от СП надо обосновывать.
Цитата:
Сообщение от Nevercold Посмотреть сообщение
я иак понимаю 10м нужно и для тго что бы пожарная машина могла подъехать к зданию.
По логике СП (если у пожарных вообще есть логика) - скорее для того, чтобы от сгоревшей или взорвавшейся машины не загорелось здание. Потому как для зданий V степени огнестойкости, например, уже нужно 15 м.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2018, 19:53
#6
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 441


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
для хранения
Цитата:
Сообщение от Nevercold Посмотреть сообщение
парковки
и вы не видите разницы???
102030 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.11.2018, 20:20
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,585


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
и вы не видите разницы???
А Вы видите? Я - не сильно.
СП 4.13130.2013
3. Термины и определения
В настоящем своде правил приняты следующие термины с соответствующими определениями.
3.1 автостоянка (стоянка для автомобилей): Здание или сооружение (гараж) или их часть, либо специальная открытая площадка, предназначенные для хранения (стоянки) автомобилей.

Offtop: Попробуйте убедить эксперта, что можно сделать стоянку вплотную к зданию.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.11.2018, 16:46
#8
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Попробуйте убедить эксперта, что можно сделать стоянку вплотную к зданию.
Ее и так можно делать вплотную к зданию. И без всяких СТУ.

Последний раз редактировалось Swarka, 22.11.2018 в 16:54.
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2018, 09:17
#9
Nevercold


 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Swarka Посмотреть сообщение
Ее и так можно делать вплотную к зданию. И без всяких СТУ.
Вот я и хотел узнать, где про этотнаписано. Пожарники говорят что стена должна быть без окон, с отделкой негорючими материалами и стеной 1 типа. Но это все слова, а значит один сказал можно, а другой попросит ссылку.
Nevercold вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2018, 09:47
#10
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 441


6.11.8 Для автостоянок встроенных или пристроенных к зданиям другого класса функциональной пожарной опасности (кроме зданий Ф1.4) в целях ограничения распространения пожара следует обеспечить расстояние от проемов автостоянки до низа ближайших вышележащих оконных проемов здания другого назначения не менее 4 м или в радиусе 4 м над проемом заполнение окон предусмотреть противопожарным; либо предусмотреть над проемами автостоянки глухой козырек из материалов НГ шириною не менее 1 м.
102030 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2018, 07:19
#11
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


делали противопожарную стену 1-го типа и навес - под навесом отдельный пожарный отсек - открытая автостоянка

хотя наверно можно и без навеса, надо только поковыряться в нормативной мешанине
что бы эта площадка рядом со зданием все таки считалась частью здания
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2018, 07:55
#12
DrWite


 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 3


10 метров минимум, либо СТУ
ссылки:
СП 42.13330 п. 11.34 и там далее по тексту
СП 113.13330 Приложение В
САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 таблица 7.1.1
DrWite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2018, 06:11
#13
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


10 м это если расстояние до открытой площадки, а если в составе здания сделать пожарный отсек то стена первого типа
И расстояние 0. Сразу другие требования.
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2018, 07:16
#14
DrWite


 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 3


тогда стенка первого типа и соблюдение расстояний:
1) Расстояние от въезда-выезда из стоянки автомобилей
2) Расстояние от вентшахт до зданий (15 метров, вроде бы)
DrWite вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2018, 12:30
#15
Nevercold


 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 6


Добрый день. Благодарю за помощь. В вопросе разобрался.
Но появился другой вытекающий вопрос. Если мы ее делаем как бы пристраиваемой к заднию то:
1. Можно ли отступить от здания тротуар для пешеходов? получается что тротуар будет под козырьком как бы.
2. Так как это пристраиваемая часть парковки она будет входить в площадь застройки? веть это уже часть здания пусть и не капитальная.
Nevercold вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.12.2018, 09:29
#16
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 105


Цитата:
Сообщение от Nevercold Посмотреть сообщение
Добрый день. Благодарю за помощь. В вопросе разобрался.
Что в итоге решили? Расчет противопожарного риска будете делать?
Напишите для тех кто отправляет делать СТУ
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Расстояние от стен зданий до парковки в 2018г.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материалы утепления стен с наружной стороны для зданий с I степенью огнестойкости rust450 Пожарная безопасность 8 29.10.2018 07:25
Расстояние от парковок до поликлиники. Парковки для персонала. Порядочный Сволочь Прочее. Архитектура и строительство 3 09.04.2018 07:13
Конструкция панелей наружных стен зданий серии 1-464 goa_21 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.03.2014 15:32
Как уменьшить расстояние от парковки до жилого объекта Владлена Конструкции зданий и сооружений 1 26.06.2010 22:08
Исполнительная схема стен и плит перекрытия кирпичных зданий геодезист Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.01.2010 08:11

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||