Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Площадь застройки здания

Площадь застройки здания

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2009, 12:02
Площадь застройки здания
Wera222
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6

Wera222 вне форума Вставить имя

Добрый день. Может быть кто-то сталкивался с таким вопросом: надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы? Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки. И какой уровень цоколя имеется в виду? соприкасающийся с землёй или верхняя его отметка...тогда, по идее, если крыльцо ниже верхней отметки цоколя, то оно не входит в площадь застройки. И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?

Последний раз редактировалось Wera222, 23.10.2009 в 13:24.
Просмотров: 63680
 
Непрочитано 01.07.2017, 15:30
#41
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 665


Цитата:
Сообщение от Dimitriy Посмотреть сообщение
П.С. как понимать эти слова в плане включения в площадь застройки и ПОДЗЕМНЫЕ части зданий/сооружений? В других нормативах этого нет...
Это значит, что если здание многоэтажное (а подвал-это тоже этаж)-то берется просто площадь проекции этажей по внешнему обводу здания. Не сумма площадей))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.07.2017, 08:31
#42
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы?
Из Сп118.13330.2012 Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал).
Из СП54.13330.2011 В.1.5 Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
ИМХО, здесь работает принцип капитальности конструкции. Все что имеет с натягом имеет фундамент или не может быть отделено от основного без потери функционала - крыльца с пандусами, приямки и т.п. следует включать, то что относится скорее к элементам благоустройства (входные площадки высотой 14 см, например) - нет

Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Это один и тот же показатель - обязан совпадать. Считает кто то один и делится с коллегой
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2017, 13:40
#43
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,086


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
ИМХО, здесь работает принцип капитальности конструкции. Все что имеет с натягом имеет фундамент или не может быть отделено от основного без потери функционала - крыльца с пандусами, приямки и т.п. следует включать, то что относится скорее к элементам благоустройства (входные площадки высотой 14 см, например) - нет
Ну а что делать, если к дому примыкает терраса (в уровне нуля или на 5см. ниже), но она накрыта стропильным навесом опёртым с одной стороны на столбы с фундаментом и другой частью на дом?
РастОК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.08.2017, 13:59
#44
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Ну а что делать, если к дому примыкает терраса (в уровне нуля или на 5см. ниже), но она накрыта стропильным навесом опёртым с одной стороны на столбы с фундаментом и другой частью на дом?
Включать

Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.11.2018, 12:50
#45
E-GP


 
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 1


Есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Ответ: принципиальная разница есть.
Чтобы прочувствовать ускользающую суть различия достаточно озвучить развернутые понятия.
Площадь застройки объекта капитального строительства – указывается в ТЭП проектируемых объектов капитального строительства раздела 1 "Пояснительная записка" (Постановление № 87), в соответствии с подпунктом м.
Площадь застройки земельного участка – указывается в ТЭП земельного участка раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" (Постановление № 87), в соответствии с подпунктом г.
Площадь застройки здания – указывается в ТЭП здания раздела 3 "Архитектурные решения" (Постановление № 87), в соответствии с СП 54, СП 118, СП 56.

Теперь подробней.
На земельном участке может быть несколько зданий описываемых (проектируемых) в разделе 3 "Архитектурные решения". У каждого здания есть своя площадь застройки. Соответственно площади застройки каждого здания отражаются в ТЭП раздела 3 "Архитектурные решения".
Кроме зданий, входящих в раздел 3 "Архитектурные решения" на земельном участке бывают и другие сооружения, например, дымовые трубы, наземные резервуары, мачты освещения, навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, очистные сооружения) и т. п. На производственных объектах в подавляющем большинстве случаев что-то из этого присутствует. В проектах жилых и общественных объектов тоже встречаются сооружения, не входящие в раздел 3 "Архитектурные решения", например, те же очистные сооружения.
В проектной документации раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" в площадь застройки земельного участка входят все здания и сооружения, размещаемые на площадке за исключением площадей которые заняты отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.

Для лучшего понимания приведу условный пример.
На земельном участке размещаются
Здание №1 – площадь застройки 200 м.кв.
Здание №2 – площадь застройки 300 м.кв.
Сооружении №1 – площадь застройки 20 м.кв.
Сооружении №2 – площадь застройки 30 м.кв.

В пояснительной записке раздела 1 "Пояснительная записка" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели проектируемых объектов капитального строительства:
- площадь застройки здания №1 – 200 м.кв.;
- площадь застройки здания №2 – 300 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся проектируемых объектов капитального строительства.

В пояснительной записке раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели земельного участка:
- площадь застройки земельного участка 550 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся земельного участка: площадь тротуаров, дорог, газонов и т. д.

В пояснительной записке раздела 3 "Архитектурные решения" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели здания №1:
- площадь застройки 200 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся здания №1: строительный объем, общая площадь здания и т. д.
Технико-экономические показатели здания №2:
- площадь застройки 300 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся здания №2: строительный объем, общая площадь здания и т. д.

Так как Постановление № 87 однозначно дает понять, что текстовая часть раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должна содержать технико-экономические показатели земельного участка, следовательно, технико-экономические показатели проектируемых объектов капитального строительства в данном разделе не приводятся и вписывать площадь застройки задания №1 и здания №2 необходимости нет.

Приведу по одному примеру для чего необходимы площадь застройки объекта капитального строительства и площадь застройки земельного участка.
Площадь застройки объекта капитального строительства указывается в Разрешении на строительство.
Площадь застройки земельного участка необходима для определения плотность застройки. Плотность застройки нормируется в соответствии с СП42, СП 18, а также в соответствии с региональными градостроительными нормативами. Если плотность застройки земельного участка удовлетворяет требованиям нормативов, значит генеральный план решен грамотно.

Однако бывает так, что на земельном участке размещается только одно здание и оно разработано в разделе 3 "Архитектурные решения". Больше на земельном участке абсолютно никаких зданий и сооружений не располагается. Даже блочно-модульной трансформаторной подстанции и очистных сооружений нет. Только в этом случае площадь застройки земельного участка и площадь застройки здания будут совпадать.

Подвиду итог. Когда речь идет о здании, под площадью застройки понимается площадь застройки здания, когда речь идет о земельном участке, под площадью застройки понимается площадь застройки земельного участка. Существуют нормативные правила подсчета площади застройки, указанные в СП 54, СП18 и т. д. в зависимости от сферы применения формируется понимание, что подразумевается под площадью застройки, например, может быть площадь застройки квартала, которая необходима для определения плотности застройки квартала. Поэтому площадь застройки, указываемая в архитектурной части и площадь застройки, указываемая в части генплана - это два принципиально разных «показателя» и совпадать они не обязаны.
E-GP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.11.2018, 13:24
#46
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 397


После последнего прохождения экспертизы получил новый показатель "площадь застройки подземной части здания, выходящей за границы наземной части"

При этом на участке были отдельностоящие подпорные стены и пандусы, на удалении от контура здания, которые в площадь застройки не включил. Не знаю, правильно ли поступил
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2018, 07:40
#47
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


все площади застройки по сути относятся к строительным конструкциям здания, для того, что бы баланс озеленений, проездов и тротуаров и прочей ПЗУ составляющей можно было сложить с площадями застройки и получить площадь участка или границ проектирования, без подгонки и прочей самодеятельности

для смет это тоже полезно, что бы например отмостка не была два раза посчитана в ПЗУ и АР или еще конструктор в КР ее присобачит, а потом сметчики все три отмостки посчитают
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2018, 08:48
| 1 #48
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,112


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
что бы баланс озеленений, проездов и тротуаров и прочей ПЗУ составляющей можно было сложить с площадями застройки и получить площадь участка или границ проектирования,
Не всегда суммирование частей даёт 100% площадь участка. Например, в площадь озеленения по последнему СП 42 могут частично включаться дорожки и площадки.
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2018, 10:27
#49
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 397


Поэтому таблицу можно составить по другому. Выделяйте из озеленения отдельными подпунктами дорожки и площадки, и собственно газоны.

Хотя после того, как требуемый процент озеленения территории стал необязательным пунктом по 1521-му, смысл включать площадки куда бы то ни было, кроме тротуаров, потерян (IMHO)...
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.11.2018, 11:05
#50
arch


 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,112


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
Хотя после того, как требуемый процент озеленения территории стал необязательным пунктом по 1521-му, смысл включать площадки куда бы то ни было, кроме тротуаров, потерян (IMHO)...
Часто существуют местные нормативы.
arch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Площадь застройки здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 59 28.05.2018 22:58
Общая площадь здания Aragorn Архитектура 2 19.07.2017 09:41
Общая площадь здания SPECHKA Архитектура 52 09.04.2015 09:15
Можно ли не включать площадь подземной стоянки в общую площадь здания Graffit Прочее. Архитектура и строительство 6 12.08.2009 13:12
Помогите определить площадь жилой застройки на заданном участке! Arttes Прочее. Архитектура и строительство 6 17.11.2008 17:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||