Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования?

СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2012, 14:46
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования?
bernata
 
здесь могла быть ваша реклама
Регистрация: 22.09.2005
Сообщений: 1,229

На основании приказа №693 от 21.11.2012 , c первого декабря текущего года прекращается действие СП 2.13130.2009.
Предлагаю в теме кратко делится сведениями об отличиях между требованиями в старом СП 2.13130.2009 и новым СП 2.13130.2012.
Для того что бы не засорять тему, предлагаю оставлять сообщения в следующей форме:

1) номер пункта старого СП 2.13130.2009 или аналогичного по содержанию пункта из любого другого документа.
1.2) цитата (если тербуется)
2) номер пункта из нового СП 2.13130.2012.
2.2) цитата (если тербуется)
3) Коментарии.

В качестве исходников предлагаю пользоваться:
http://dwg.ru/dnl/11616 - PDF иэ сканированного документа,
http://dwg.ru/dnl/11639 - PDF c распознанным текстом.
__________________
иногда молчание мудрее любой высказанной мудрости

Последний раз редактировалось bernata, 10.07.2014 в 14:00.
Просмотров: 54791
 
Непрочитано 05.09.2013, 11:53
#41
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,155


guliaevskij, большое спасибо. Именно о нём, думаю.
МЧС загадочно, конечно. СП 4 редакции 2013 года внесли, а СП 2 не отредактировали.
Не успеваю следить за всеми зигзагами нормотворчества
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 05.09.2013, 12:15
#42
Наталья Хбр

ГАП
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 225


guliaevskij, спасибо. Да, о нем Наша экспертиза уже к счастью, в курсе, а то я с трудом представляю себе отписку по замечаниям со ссылкой на эти зигзаги.
Наталья Хбр вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 12:16
3 | #43
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
guliaevskij, большое спасибо. Именно о нём, думаю.
МЧС загадочно, конечно. СП 4 редакции 2013 года внесли, а СП 2 не отредактировали.
Не успеваю следить за всеми зигзагами нормотворчества
)) а еще эксперты наши точно так же за зигзагами не успевают, но по своему, в своем ритме, не совпадающем с нашим

пс
http://docs.cntd.ru/document/902158428

я тут озаботился списками))
вложение дублирует ссылку
http://docs.cntd.ru/document/902219721
Вложения
Тип файла: pdf 2079.pdf (156.5 Кб, 232 просмотров)
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 12:36
#44
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,155


Цитата:
Сообщение от guliaevskij Посмотреть сообщение
а еще эксперты наши точно так же за зигзагами не успевают, но по своему, в своем ритме, не совпадающем с нашим
Мда. Там смотришь - безопасность по вот таким "понятиям". А там - пожбезопасность по другим "понятиям". Что делать, куда смотреть... Требуется синхронизация... Особенно со здравым смыслом очень требуется синхронизация...
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 06.09.2013, 02:30
#45
Наталья Хбр

ГАП
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 225


Вот такой слайд нам показал представитель ВНИИПО 27 августа сего года. СП 2.13130.2012 там действительно нет
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0823.JPG (261.6 Кб, 1715 просмотров)
Наталья Хбр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2013, 04:53
#46
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


Совершенно не понятно зачем утверждать и вводить в действие опубликовывыть в сеть
А потом не включать в список тот или этот
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2013, 05:49
#47
Наталья Хбр

ГАП
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 225


Что интересно, обновленный Перечень Техэксперт находит, а СП 9-го года - нет. Тока 12-го. Ну и как работать?
Наталья Хбр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2013, 06:55
#48
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


оригинальный текст от МЧС насколько помню изменений не было
Вложения
Тип файла: pdf sp 2.13130.2009.pdf (114.0 Кб, 206 просмотров)
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2013, 15:51
#49
Kodeks

Разработчик профессиональных справочных систем и услуг торговых марок «Кодекс» и «Техэксперт».
 
Регистрация: 06.09.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Наталья Хбр Посмотреть сообщение
Что интересно, обновленный Перечень Техэксперт находит, а СП 9-го года - нет. Тока 12-го. Ну и как работать?
Доброго дня! Подскажите, пожалуйста, какой именно системой пользуетесь, где пытаетесь найти нужный СП?
Kodeks вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2013, 02:22
#50
Наталья Хбр

ГАП
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 225


Kodeks, здравствуйте

Пользуюсь ИС "Техэксперт", по словам сисадмина это полная версия, которая регулярно обновляется. А что значит Ваш вопрос "какой именно"? Где это посмотреть?

Ищу как обычно - в строчке поиска по номеру - СП 2.13130.2009 или СП 2.13130.2012 - в списке 0 элементов.

Если добавить к номеру СП "системы противопожарной защиты" - находит.

У СП 2009-го года такой статус:

СП 2.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты (не действует на территории РФ)

Вид документа:
СП (Свод правил) от 25.03.2009 N 2.13130.2009

Принявший орган: МЧС России

Статус: Недействующий

Тип документа: Нормативно-технический документ
Дата начала действия: 01.05.2009
Дата окончания действия: 01.12.2012
Опубликован: официальное издание, М.: ФГУ ВНИИПО МЧС России, 2009 год

Последний раз редактировалось Наталья Хбр, 09.09.2013 в 02:39.
Наталья Хбр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2013, 10:03
#51
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,229



Стройконсультант вот что выдаёт:
СП 2.13130.2009 - не действует
СП 2.13130.2012 - действует
__________________
иногда молчание мудрее любой высказанной мудрости
bernata вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2013, 10:22
#52
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,131


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение

Стройконсультант вот что выдаёт:
СП 2.13130.2009 - не действует
СП 2.13130.2012 - действует
ну это "нормально"
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2013, 10:25
#53
Наталья Хбр

ГАП
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Стройконсультант вот что выдаёт:
СП 2.13130.2009 - не действует
СП 2.13130.2012 - действует
Усе в порядке, шеф Техэксперт тоже самое выдает. Не успевает за зигзагами нормотворчества. Зато замечания от экспертизы сегодня по СП 2.13130.2009 пришли


Хотя Перечень у них актуализированный, с СП 2.13130.2009

[i]ПРИКАЗ

от 30 апреля 2009 года N 1573


Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
(с изменениями на 30 июля 2013 года)[/I]

Последний раз редактировалось Наталья Хбр, 20.09.2013 в 10:32.
Наталья Хбр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2013, 10:50
#54
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,229


С приказом № 1573 всё понятно.
Но, приказы - приказами, а сегодняшние проекты завтра будет сдаваться в эксплуатацию...
Поди потом объясни ГАСНу почему у тебя композитные панели на фасаде ДОУ, НСФС без "отсечек" между этажами, и где сертификаты EI 30 на двери в помещених уборочного инвентаря...

По текущим объектам принято следующее решение:
Нормативную базу проекта принимаем по дате подписания Технического задания на проектирование,
- если до дата подписания ТЗ до 01.12.2012=> принимаем положения СП 2.13130.2009
- если до дата подписания ТЗ до 01.12.2012=> принимаем положения СП 2.13130.2009, + все "отягащающие" пункты СП 2.13130.2013.


Нормативную базу проекта принимаем по дате первой сдачи проекта в экспертизу.
*Если дата сдачи проекта в экспертизу от 01.07.2010 и до 30.07.2013 - применяем нормативы по перечню
в ред. Приказа Росстандарта от 01.07.2010 № 2450

*Если дата сдачи проекта в экспертизу после 30.07.2013 - применяем нормативы по перечню с учётом изменений внесённых приказом Росстандарта от 30 июля 2013года № 854.

По остальным изменённым и заменённым СП - применяем такую же логику...
Offtop: Эксперты же пишут всё подряд. Не глядя на дату подписания ТЗ и перечень нормативной документации приведённый в общих данных и пояснительных записках.
Вложения
Тип файла: doc tab.doc (34.5 Кб, 137 просмотров)
__________________
иногда молчание мудрее любой высказанной мудрости

Последний раз редактировалось bernata, 03.01.2014 в 14:16. Причина: УТОЧНЕНИЕ ДОБАВЛЕНО СИНИМ ЦВЕТОМ
bernata вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2013, 11:18
#55
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Я так думаю, что принятое в СП 2.13130.2012 положение об огнезащите металлоконструкций до R90 для промпредприятий (в отличие от действовавшего для жилых зданий) зданий II степени огнестойкости тонкослойными вспучивающимися красками с приведенной толщиной не менее 5,8 мм обрушивает рынок этих покрытий. Возможно, поэтому принятое положение 2012 года "потерялось" по дороге к перечню.
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2013, 13:08
#56
Наталья Хбр

ГАП
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
Поди потом объясни ГАСНу почему у тебя композитные панели на фасаде ДОУ, НСФС без "отсечек" между этажами, и где сертификаты EI 30 на двери в помещених уборочного инвентаря...
Коллега, Вы это... с шуточками поаккуратнее пожалуйста А то тут не все такие продвинутые как мы () примут еще за руководство к действию. Вон в соседней теме лестницу в пожарный отсек выделили и обсуждают сколько с нее путей эвакуации надо предусмотреть

А экспертиза не все подряд пишет, неа. Вот наша, например, аккуратно сверяется с перечнями. И еще у них есть какой-то секретный внутренний список норм, которому они следуют. Ну да, бывает иногда, подходят к работе творчески А мало ли, что у вас в кладовой уборочного инвентаря хранится. Вот "помещение уборочного инвентаря" гораздо пожаробезопаснее звучит
Наталья Хбр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2014, 15:43
1 | #57
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,229


www.vniipo.ru/resources/0034.zip

Приказом МЧС России от 23.10.2013 № 678 утверждено изменение № 1 к своду правил СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты».
Введено в действие с 2 декабря 2013 г.
__________________
иногда молчание мудрее любой высказанной мудрости
bernata вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 16:02
#58
randum


 
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от bernata Посмотреть сообщение
утверждено изменение № 1 к своду правил СП 2.13130.2012 «
Кто-нибудь может поделиться этими изменениями?
На сайте http://www.vniipo.ru (ЕДИНСТВЕННОЙ организацией, осуществляющей официальное опубликование норм пожарной безопасности!) СП стоит 265р. плюс ещё не известно это СП у них с изменениями или старое.
randum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2014, 10:42
1 | #59
bernata


 
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,229


ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПАЛАТА ПОЖАРНО-СПАСАТЕЛЬНОЙ ОТРАСЛИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
Ещё в августе 2013г. опубликовала Замечания и предложения по CП 2.13130.2012 с проектом изменения №1

Читаем, наслаждаемся...

Спасибо Red_line за наводку.
Вложения
Тип файла: pdf PREDLOZhENIYa po SP 2.pdf (183.5 Кб, 328 просмотров)
__________________
иногда молчание мудрее любой высказанной мудрости

Последний раз редактировалось bernata, 22.02.2014 в 12:44. Причина: приложил документ к посту
bernata вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2014, 01:25
2 | #60
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Письма ВНИИПО - 2014.03.20_№1220эл-13-2-02_О статусе СП 2.13130.2012
http://yadi.sk/d/YPFlRbuWM8KeE

Для определения пожарного отсека для гостиниц (ф1.2) пользоваться см ниже?:

6.8 Общественные здания
6.8.1 Площадь этажа между противопожарными стенами 1-го типа в зависимости от степени огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности и этажности зданий должна быть не более указанной в таблице 6.9, зданий предприятий бытового обслуживания (Ф3.5) - в табл. 6.10, предприятий торговли (магазинов, Ф3.1) - в табл. 6.11.
Red_line вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП? SkyMan Прочее. Архитектура и строительство 460 10.04.2013 14:41
Новые санитарно-эпидемиологические требования к детским санаториям и ЛТО FOXAL Архитектура 2 31.03.2011 08:03
Есть какие требования к пешеходным тротуарам из брусчатки? dermoon Прочее. Архитектура и строительство 4 13.09.2008 22:46