[Sarman]

Всем доброго времени суток!
Требуется критика узла 4 и 5. В 4-ом узле пытался имитировать узел 20 серии 2.440, но получается эксцентриситет из-за уклона кровли 1,5%. На сколько это критично (пластины будут работать на изгиб)? Может вместо пластины использовать уголок?
И в 5-ом узле смущает узкая колонна 30Ш по сравнению с фермоой. Ну и ладно, да? И вообще конструктив узла... (мог заложить 35Ш, но хочется сэкономить).
Спасибо!
Offtop: Если сочтёте нужным, можно закрепить тему на верху, чтобы все могли выставлять сюда свои узлы КМ...

[Хмурый]

Sarman, да я про узел 4. Если есть вертикальные связи, то должны быть и распорки

[kot1066]

Узел 4 вполне нормальный. Только ребер на колонне нехватает. прогоны подводить к балке с вырезом. На тот уклон - 0,015 никто не заморачивается.
Узел 5 - для фермы хорош. Прогон только под "?" Поставить планку сзади с отгибом и на два болта М20 по вертикалу.

[Sarman]

Возможно ли в серийном узле заменить болты на сварку? Боюсь в отверстия не попадут, т.к. балки подходят под углом. Понятно, что узел станет "не совсем шарнирным". На сколько это страшно?
Или я зря беспокоюсь, что в отверстия не попадут? Реакция балки 15 тонн.

[Vavan Metallist]

Sarman, узел останется со сваркой такой же шарнирности, как и с болтами.

[Владимир Зайцев]

В узле 4 под вопросом доступ к болтам крепления швеллера, лучше его развернуть в другую сторону. В узле 5 гнутик надо глушить т.к. не прокрасить изнутри. Так же крепление прогона из швеллера в узле 5 мне не нравиться , я бы его еще приварил полкой к колонне.

[gomer]

Сообщение от Sarman Возможно ли в серийном узле заменить болты на сварку?

вообще не вижу смысла в двутавре-стойке в данном узле, сделайте стойку из трубы и будет вам счастье

[eilukha]

Не понимаю как от опирания сбоку получается значительный момент. У вас полный связевой каркас, момент от ветра и расцентровки одного порядка?

[pitukoff]

Добрый день, господа! Новую тему не стал создавать, поэтому пишу здесь.
Изначально хотел запроектировать узел как в серии 2.440 (с опиранием на швеллер), но в крайней оси к колонне будет прикручена сэндвич-панель, а также ребра жесткости не позволяют завести балку между полок колонны, поэтому отказался и стал фантазировать. Результат на рисунке. Может есть какое-нибудь более "изящное" решение? Буду благодарен за подсказки или ссылки, где можно посмотреть.

[Старый Дилетант]

Сообщение от pitukoff Шарнирный узел

Это верхний или промежуточный этаж?
Еще хотелось бы знать усилия и что на опирается на балки обоих направлений другого направления

[pitukoff]

Сообщение от Старый Дилетант Это верхний или промежуточный этаж?

Верхний.

Сообщение от Старый Дилетант балки обоих направлений другого направления

в другом направлении фланцевые узлы

Еще смущает, смогут ли вварить фасонку между ребер жесткости?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант Еще хотелось бы знать усилия

Усилие на первом рисунке Q=29.3 т

[eilukha]

Сообщение от pitukoff Узел.png (34.2 Кб, 21 просмотров)

1. Ослабленная отверстиями стенка балки перегружена в 1,5 раза по срезу.
2. Для М20 шаг не менее 60 мм.

[Старый Дилетант]

Сообщение от pitukoff в другом направлении фланцевые узлы

А зачем?

[pitukoff]

Сообщение от eilukha Для М20 шаг не менее 60 мм

Спасибо. А откуда это требование?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант А зачем?

Такова схема здания. На балке 60Ш2 висит подкрановый путь, профиль балки подобран по прогибу.

[eilukha]

Сообщение от pitukoff А откуда

- 2,5*(20+3), см. нормы.

[pitukoff]

Сообщение от eilukha 2,5*(20+3) см. нормы.

Табл.40 СП 16. Да, черноту отверстия чет прошляпил. Спасибо.
А по основному вопросу есть какое-нибудь мнение?

[Старый Дилетант]

Сообщение от pitukoff Такова схема здания. На балке 60Ш2 висит подкрановый путь, профиль балки подобран по прогибу.

Было бы неплохо увидеть поперечник и узнать, чем вызвана необходимость жесткого узла.

[pitukoff]

Сообщение от Старый Дилетант Было бы неплохо увидеть поперечник и узнать, чем вызвана необходимость жесткого узла.

Вот, схемку прикладываю, если не сложно, то и ее покритикуйте

[Старый Дилетант]

Сообщение от pitukoff Вот, схемку прикладываю, если не сложно, то и ее покритикуйте

Для этого надо сначала СКАД освоить

[wvovanw]

Сообщение от pitukoff Верхний. в другом направлении фланцевые узлы Еще смущает, смогут ли вварить фасонку между ребер жесткости?

Смогут. Делай по максимуму на высоту сечения балки.

[dambra]

Зачем эти уродливые пластины варить к колоннам внизу, можно же сделать узел простым без всяких 100 листов металла. 3 ребра и болты - может на 1 размер больше. Это же не ферма, а простая балка небольшого сечения. Любят в СНГ такое проектировать с узлов 30-ти летней давности. Все равно ее нужно поднять краном и закрепить - кроме как болтом ничем ее не закрепишь.