| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Вопрос по рассчету проходных сечений металлопластикового водопровода.

Вопрос по рассчету проходных сечений металлопластикового водопровода.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2009, 15:46 #1
Вопрос по рассчету проходных сечений металлопластикового водопровода.
Dm-Al
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48

Здравствуйте. Прошу разъяснить для "чайника" конкретный вопрос: проходное сечение соединительного фитинга металлопластикового прубопровода (метапола) почти в 2 раза меньше проходного сечения самой трубы. По какому сечению считать расход воды? Естественно речь об упрощенном подсчете (например разводка от стояка 2-х труб: стояк внутренним диаметром 32 мм. какого диаметра должны быть трубы?). Еще раз подчеркну - для "чайника"!!!
С уважением. Дмитрий.
Просмотров: 6619
 
Непрочитано 20.10.2009, 15:50
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Фитинг - местное сопротивление, оно несущественное по сравнению с сопротивлением длинной трубы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 16:04
#3
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Гидравлическое сопротивление м.с. какое бы ни было, оно всегда должно учитываться при гидравлическом расчете трубопроводной системы. Но чем сильнее разница в сечениях фасонины и магистрали, тем сильнее величина сопротивления первого. Откройте справочник Киселева, Идельчика и любую книгу по гидравлическому расчету трубопроводов (по гидравлике).

А вообще-то при проектировании новой системы считается не расход воды, он задается. Считаются диаметры труб по участкам. С учетом гидравлических потерь (на трение в трубах и на местные сопротивления)
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2009, 16:26
#4
Dm-Al


 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48


Уточняю: частный дом, система отопления открытого типа. Стояк внутр. диам.32мм. отвод 3-х труб. Какой должен быть диаметр отходящих труб для равномерного распределения горячей воды по радиаторам? Повторяю - я не специалист-строитель, интересует чисто практический ответ. Я считал по площадям проходных сечений.
Dm-Al вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 18:54
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Чем толще, тем лучше. Например, 25 мм.
Циркуляционного насоса в системе нет?
Вам бы перебросить тему в соответствующий раздел, к спецам. Мы тут так, любители сочувствующие...
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 20.10.2009 в 19:00.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 08:01
#6
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Dm-Al Посмотреть сообщение
интересует чисто практический ответ.
В вопросе проектирования (а значит и расчета) системы отопления такого ответа не может быть.
Разумнее открыть любой учебник по отоплению. Немного поможет любая книга по строительсту дачи, индивидуального дома, но по ней рассчитать отопление будет занятием тупиковым. Чтобы иметь общее представление об отоплении.
Но лучше всего всего пригласить инженера-сантехника (ТГВ), он предложит не только грамотную схему, но и рассчитает.

Тему действительно стоит перенести в раздел "Инженерные сети".

PS. Не "чем больше, тем лучше", а исходя из расчета системы. НО муфты, угольники (отводы), тройники должны быть равнопроходными.
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...EB%E5%ED%E8%E5
http://dwg.ru/dnl/2524
http://dwg.ru/dnl/2662

А тут конкретно, народно-торговым языком для примерного понимания вопроса:
http://vialink.ru/otoplenie/sovet/00...FcGAzAodh0VWvg
http://superiorsearch.ru/content/otodom/00017.html

Однако, есть нечто "в точку": http://www.zodchii.ws/normdocs/info-1260.html = СП 41-102-98 Проектирование и монтаж трубопроводов систем отопления с использованием металлополимерных труб

Хотите делать грамотно, изучайте вопрос. Чайник не должен долго оставаться чайником!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 21.10.2009 в 08:57.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 11:38
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
...Не "чем больше, тем лучше", а исходя из расчета системы. ...
Именно, чем больше, тем лучше для Dm-Al. Он расчетами не будет заниматься. Никогда. А пойдет и купит метапол с фитингами.
Регулировку распределения тепла (расходов) можно делать вентилями-регуляторами.
Короче, чем толще трубы, тем лучше - больше запаса для наладки распределения. В процессе пуска системы распределение тепла отрегулируете по факту. Для этого на каждой линии предусмотрите примерно такие вентили (не краны):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вентиль.jpg
Просмотров: 54
Размер:	4.2 Кб
ID:	27567  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 11:56
#8
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Да пусть покупает, он же для себя строит, только потом пусть не удивляется - почему, да отчего, да как исправить ...

Правильно спроектированная система отопления наладки не требует. Тем более распределения (новое слово?) по радиаторам.
А для регулирования тепловой мощности каждого прибора (радиатора) применяют не такие вентили (вообще не вентили), а краны двойной регулировки.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 12:47
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
...Правильно спроектированная система отопления наладки не требует. Тем более распределения (новое слово?) по радиаторам.....
1. Здесь регулировка скорее потребуется - некому проектировать, и тем более правильно.
2. Распределение не обязательно по радиаторам, а по группам радиаторов:
Цитата:
Стояк внутр. диам.32мм. отвод 3-х труб
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 13:17
#10
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Хм! Ну и запись в цитате.
1. Не бывает трех труб от стояка.
2. Не пишут диаметры внутренние.
3. Не распределение по, а ответвления на хоть любое (в пределах расчета) число радиаторов
4. Не диаметром подводок регулируется тепловая нагрузка на каждый отопительный прибор (число секций радиатора должно считаться - в одном месте 4, в другом - 7, например)

Всё в этом отопленческом мире считается. Либо берется из опыта.

Offtop: А почему и зачем мы между собой-то глаголим?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 16:10
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


А вот мне интересно стало, как люди принимают решения в этом вопросе - недавно брат из Казани (не спец по ОВ) переделывал в своем частном доме отопление, так он соединил ВСЕ батареи в цепочку метаполом (кажется как раз 32 мм), при этом все входы-выходы в нижних "штуцерах" батарей.
Это все он делал по совету спеца. И все работает, все равномерно, ничего не регулировать не нужно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 16:16
#12
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Я ж говорю, "из опыта". И это значит, что у спеца был аналогичный братовому вариант схемы (включая конструкцию дома и состав отопительного оборудования), если не такой же.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 20:08
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А вот мне интересно стало, как люди принимают решения в этом вопросе - недавно брат из Казани (не спец по ОВ) переделывал в своем частном доме отопление, так он соединил ВСЕ батареи в цепочку метаполом (кажется как раз 32 мм), при этом все входы-выходы в нижних "штуцерах" батарей.
Это все он делал по совету спеца. И все работает, все равномерно, ничего не регулировать не нужно.
Ничего необычного. Совершенно правильное решение - обычная однотрубная система. Простая и надежная, как лом. Так как соединены в цепочку все приборы - такая система не может не работать.

В такой системе важно правильно подобрать количество секций в каждом отопительном приборе. Но, даже если в кажом радиаторе одинаковое количество секций, система будет отлично работать - будет только некоторая разница в температурах помещений. Но эта разница сглаживается за счет того, что в доме люди живут.

Но, если показать такую систему современным "специалистам", уже испорченным "манагерами" - будут смотреть, "как в афишу коза". Скажут, что так делать нельзя, должна, мол, быть двухтрубная система, на каждом радиаторе краны и термостат, на ветках балансировочные клапана и т.п.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2009, 19:13
#14
Dm-Al


 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 48


Большое спасибо всем ответившим. Жаль конечно, что ответа именно на заданный КОНКРЕТНЫЙ вопрос (по какому сечению считать расход воды - трубы или фитинга?) я так и не получил(( Зато узнал массу познавательного. И так в третий раз - наверное пора делать выводы.
Dm-Al вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2009, 08:54
#15
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от Dm-Al Посмотреть сообщение
Жаль, ... ответа на ...КОНКРЕТНЫЙ вопрос (по какому сечению считать расход воды - трубы или фитинга? ... не получил
Не могло и не должно быть ответа на такой вопрос. Неправильный вопрос сам по себе. Потому и много познавательного в этой теме.
Выводы простые - пусть проектируют с расчётом те, кто знает "что и как". Иначе возможны ошибки, которые потом трудно исправить.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Вопрос по рассчету проходных сечений металлопластикового водопровода.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Справка по форуму Admin FAQ: Часто задаваемые вопросы 13 04.03.2014 11:12
Вопрос по Кристаллу. Сопротивление сечений! lego_go Расчетные программы 6 26.02.2009 11:35
Вопрос по конструктору сечений ffok Расчетные программы 7 04.02.2008 06:09