Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Шероховатость по Ra или (и) по Rz

Шероховатость по Ra или (и) по Rz

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.05.2010, 21:09
Шероховатость по Ra или (и) по Rz
Владимир Егорьев
 
Сообщений: n/a

В литературе той которая у меня на руках говориться о предпочтительности назначения шероховатости по Ra.Но я слышал мнение от старого (опытного) конструктора что шероховатость задаётся по Ra или по Rz в зависимости от класса шероховатости.Я не помню точно,но гдето с класса шестого или седьмого предпочтение отдаётся шероховатостям по Rz.

Поясните пожалуйста этот момент.

Последний раз редактировалось Владимир Егорьев, 13.05.2010 в 21:40.
Просмотров: 160564
 
Непрочитано 15.06.2010, 21:56
#21
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


По новому ГОСТу правильно выполнить вот так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Корпус Автокад 2007-Model.jpg
Просмотров: 795
Размер:	13.4 Кб
ID:	40881  
 
 
Непрочитано 15.06.2010, 23:51
#22
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Владимир Егорьев Посмотреть сообщение
По новому ГОСТу правильно выполнить вот так?
Да.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 00:00
#23
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


Да, но не совсем. Толщина линий "галочек" должна быть такая же, как букв и скобок.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 07:55
#24
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Неужели теперь так? ЗАЧЕМ?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 16.06.2010 в 13:54.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 08:11
#25
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Мне тоже непонятно. T-Yoke зачитал что это
"Среднее арифметическое отклонение профиля - Ra"
А получился корень - что это - среднее квадратичное отклонение?
Или теперь для уважения знака чистоты всем нужно одевать на её шляпу?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 10:59
#26
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Была СИСТЕМА, отработанная, привычная, естественная! ЗАЧЕМ делать новости?
Но "Треугольник" от 3 до ... было очевиднее и проще всего...
Да, полку многие сочтут за знак радикала...

Последний раз редактировалось BM60, 16.06.2010 в 13:54.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 12:56
#27
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


А в ГОСТ 2789-51 и классы и разряды были и среднее квадратичное отклонение (площади о обеих частей от средней линии профиля до контура профиля равны между собой)Нск, и средняя высота микронеровностей Hср. Причем и число треугольников колебалась от 1 до4 и классов от 1 до14. Теперь вот шляпа.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 13:39
#28
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Не верю я, что это приживется. Чертеж должен быть легко читаемым!

Последний раз редактировалось BM60, 16.06.2010 в 13:53.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 19:10
#29
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
ЗАЧЕМ делать новости?
Гармонизация с ISO

Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Не верю я, что это приживется.
Вопрос привычки, на самом деле разницы никакой.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 20:13
#30
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Гармонизация с ISO
Просто подделка под исо...
Мы столько лет Ето самое Исо гармонизируем, что можно уже не только со смеху помереть,но и уже от старости
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2010, 20:32
#31
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Во-во, скока себя помню (с карандашиком) вечно глаза мозолили эти ISO в скобках, кстати. А до них или одновременно в скобках значилось СТ СЭВ.
Гармонизация в смысле соответствия или ...? Опять это иностранное "хитросказание"...
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2010, 00:06
#32
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Мы столько лет Ето самое Исо гармонизируем
зато мы можем легко адаптироваться на ихних просторах
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Вопрос привычки, на самом деле разницы никакой.
вообще то эта шляпа место съедает при насыщенности размеров на кв. см
я не знаю как в ГОСТ, но в ИСО символ без шляпы тоже приведен, правда трактуется мудрёно с перекрестными сносками,не сразу и разберёшь при каких условиях его можно использовать, но можно.
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2010, 00:12
#33
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Не жалуйтесь. На западных чертежах повально обозначение шероховатости размещают в правом нижнем углу чуть выше штампа. Очень неудобно. Места под Т.Т. и так не хватает. А хуже всего: в скобках перечисляется все значения шероховатости, которые есть на чертеже. Сколько не спрашивал- никто не обьяснил на кой леший это нужно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Drawing-Model.jpg
Просмотров: 1413
Размер:	14.0 Кб
ID:	40982  
forMA вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2010, 05:51
#34
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
зато мы можем легко адаптироваться на ихних просторах
За двадцать лет наша система так трактовала адаптацию к ИСО, каждый раз переделывала и возводила очередные переделки в ранг закона, при которых отступление не позволялось ни на шаг ...
Я вот открываю МДТ, загружаю стандарты ИСО... и не перестаю удивляться нашим "законописателям"
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2010, 16:30
#35
vn


 
Регистрация: 10.02.2006
Сообщений: 373


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Да зависимость от классов то простая,
повышение шероховатости на один класс удорожает изготовление детали практически в два раза.
Вот и все Как не измеряй, в Ra, Rz, по среднему....
Шероховатость ИМХО - это следствие. Т.е. сначала определяется необходимый зазор или натяг (посадка), а уже после, для обеспечения такой посадки назначается шероховатость. Т. е нельзя получить посадку,например, второго класса при шероховатости 12.5 и наоборот нет смысла при H14/h14 устанавливать шероховатость 1.6, 2.5, 6.3.
vn вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2010, 17:34
#36
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vn Посмотреть сообщение
Шероховатость ИМХО - это следствие. Т.е. сначала определяется необходимый зазор или натяг (посадка), а уже после, для обеспечения такой посадки назначается шероховатость. Т. е нельзя получить посадку,например, второго класса при шероховатости 12.5 и наоборот нет смысла при H14/h14 устанавливать шероховатость 1.6, 2.5, 6.3.
Вы не учли важный нюанс, не все поверхности, к которым предъявляются требования по шероховатости являются контактными для сборки.
Шероховатость может влиять на адгезионные свойства при нанесении покрытий, или на износостойкость поверхности работающей в под абразивным износом, или быть катализатором роста очагов разрушений и развития микротрещин для вибронагруженных изделий.
Так что посадки и шероховатость, это как котлеты и мухи. Те сами по себе, а эти сами по себе. Хотя иногда вместе на тарелке бывают
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2010, 16:23
#37
CAJoker


 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 35


Тут все просто.!!!!!!!!


Параметр Ra однозначно и точно предпочтительнее для более точных поверхностей, так как шероховатость Ra средняя арифметическая высота впадин определяемая по длине, а параметр Rz по 10 точкам. Вот и Ra точнее

Для параметра Ra 12,5 =(примерно) Rz 50.

А вообще существует 5 параметров шероховатости включая Ra Rz.
CAJoker вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 14:11
1 | #38
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от nlo740
Ra12.5 позволяет слесарю с чистейшей совестью взять ножевку и вжик вжик вжик.
???. Это не совсем так…

Ra – предпочтительнее.
На Форуме были обсуждения подобных вопросов, но как говорится повторение …
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шероховатости Таблица.jpg
Просмотров: 4141
Размер:	227.7 Кб
ID:	43258  
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 09:17
#39
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Не жалуйтесь. На западных чертежах повально обозначение шероховатости размещают в правом нижнем углу чуть выше штампа. Очень неудобно. Места под Т.Т. и так не хватает. А хуже всего: в скобках перечисляется все значения шероховатости, которые есть на чертеже. Сколько не спрашивал- никто не обьяснил на кой леший это нужно.
И думай к какой поверхности какой знак отнести.
alandr вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 10:25
#40
rocker

mechanic engineer
 
Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
И думай к какой поверхности какой знак отнести.
Ничего не нужно думать -- все обозначения шероховатости есть на соотв. поверхностях и кроме этого перечислены в скобках в правом верхнем/нижнем углу.
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John)
rocker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Шероховатость по Ra или (и) по Rz

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газопровод по фасаду здания proekt Прочее. Архитектура и строительство 13 30.09.2022 07:49
ответственность за проектную документацию zaza-noza Организация проектирования и оформление документации 3 07.03.2008 09:54
Температурные поля или просто - промерзнет или нет armmen Прочее. Архитектура и строительство 17 29.03.2006 12:39