|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
18.05.2013, 19:29 | #1 | |
Ищу номативный документ где прописано завершение отопительного сезона при среднесуточной температуре +8 градусов Цельсия
инженер
Новосибирск
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 551
|
||
Просмотров: 18713
|
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Старый СНиП "Тепловая защита зданий". 8 градусов - это вроде для жилья. Для детсадиков - 10 градусов. Только не пойму - это же должно несколько суток пройти при такой температуре? А то вдруг в январе будет оттепель плюс девять - и что? Вентиль завернут. А потом опять тридцатка вернётся. Пока они сообразят, что вентиль опять открыть надо - система лопнет. Они же за этим и посажены на креслица, чтоб трубы лопались.
А мэров надо... И начальничков всяких. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Начало отопительного сезона в Новосибирске (как и везде) должно выполняться в соответствии с «Правилами подготовки и проведения отопительного сезона ». Утверждать должна межведомственная комиссия города. Если пять суток подряд средняя температура наружного воздуха держится на отметке 8°С и ниже, то включают. Комиссия и составляет (утверждает) протокол. Это же деньги.
Окончание отопительного сезона объявляется при установившейся среднесуточной температуре наружного воздуха +10°С и выше в течение 3 суток с учетом метеорологического прогноза. Опять же та самая комиссия и опять под документ. По актуализированному СНиП расчетная температура для системы отопления по Новосмибирску (по городу), -37 (была -39) при продолжительности сезона в 230 суток. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
1. Понятие "отопительный сезон" - бюрократическое. Начало и конец отопительного сезона в конкретном городе устанавливается распоряжением главы соответствующего муниципального образования - в соответствии с принятой системой (где "мэр", где "глава администрации", где "глава города"). Основанием является установление в течение нескольких суток (где 3, а где 5 суток) по официальным метеоданным среднесуточной температуры +8 или +10 градусов (в разных городах по-разному с учетом местных особенностей). Это относится к полномочиям МО по закону 384-ФЗ. Распоряжение необходимо, т.к. начало и конец отопительного сезона влекут массу юридических и финансовых последствий.
Жаловаться на это, основываясь на "субъективных ощущениях" бесполезно. Всегда кто-то недоволен - одним жарко, другим холодно. Но, в случае внезапного длительного похолодания, не исключается и возобновление отопительного сезона, опять же распоряжением. Вот если издаст распоряжение о завершении ОС при температуре 0 градусов ("уголь сожгли"), то его немедленно опротестует прокуратура не дожидаясь жалоб граждан. 2. Температуры +8 и +10 градусов закреплены в СНиП по строительной климатологии как "периоды со средней суточной температурой воздуха", не называясь "отопительными". То, что это именно "отопительный период" закреплено уже в СНиП по тепловой защите зданий. Температура +10 при проектировании лечебно-профилактических, детских учреждений и домов-интернатов для престарелых, и +8 для всех остальных. Вот на это и ориентируются при издании распоряжений. Но с учетом технических возможностей - если у больницы есть своя котельная, то для нее отопительный сезон будет больше. 3. По поводу комиссий. Мэры не такие дураки, как кажутся. Чтобы не нести личную ответственность, они издают распоряжения на основании протоколов комиссий. А комиссия рассматривает техническую сторону (то ли стало +8, то ли не стало, то ли это просто оттепель, то ли Гольфстрим навсегда пришел и т.д.) и дает рекомендации. Объявлять окончание сезона сама комиссия не имеет полномочий - она не является органом местного самоуправления. Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 19.05.2013 в 05:55. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
Например, в Перми сейчас + 2 град., отопление отключено, но за счет обогрева выше перечисленными источниками тепла в помещении вполне комфортная температура
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Новосибирск город мегаразмерный и скорее всего имеет постоянно действующую межведомственную комиссию. Логичнее не мэр, а губернатор утверждал Правила подготовки и проведения отопительного сезона. Мэр возможно в комиссию и входит, но обязан Правилам следовать, как и другие главы образований, коих поди в области размером в три Франции не мало. Наверно Правила и придуманы, чтобы всякий раз не писать соответствующие приказы начиная от губернатора и оканчивая окраинным поселковым образованием. Есть протокол, следуй его выполнению в соответствии с Правилами. Так логичнее согласитесь.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Все действуют в соответствии с полномочиями, определенными федеральными законами. Даже "мегаразмерный" город - это муниципальное образование. Исключениями являются только Москва и Санкт-Петербург, являющиеся субъектами Российской Федерации. Губернатор области (края), т.е. глава субъекта Федерации не имеет права вмешиваться в деятельность органов местного самоуправления. Он может руководить только региональными органами государственной власти. Мэров он может только просить или что-то рекомендовать. А требовать от них может только то, что предусмотрено федеральными законами. Например, перечислить в областной бюджет положенные налоги, но никак не начать или закончить отопительный сезон. Даже если это "логичнее", даже если мэр города "мышей не ловит", даже если ударился в "демократию" вместо того, чтобы обеспечивать отопление - губернатор не может на него воздействовать, кроме как ущемления при дележе регионального бюджета. Вроде бы было логичнее выгнать "плохого" мэра (а многих надо действительно выгонять), а руки коротки. В большом городе, как Новосибирск, у которого собственные доходы достаточны - вообще никаких способов воздействия нет. Только всячески порочить мэра, чтобы его в следующий раз не выбрали. Или попытаться подвести его под статью. Так происходит в большинстве крупных городов - в некоторых вообще идет смертельная война. И губернатор области никогда не будет вмешиваться в открытие или закрытие отопительного сезона. Во-первых, ему совершенно не нужна ответственность ещё и за это. Во-вторых, такие действия пресечет прокуратура. Все правовые акты попадают к ним, они их внимательно изучают и часто опротестовывают, даже очень правильные и логичные - если они противоречат законодательству. Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Чего проще, давайте у Новосибирска и спросим. Есть у них утвержденные губернатором Правила и как их выполняют муниципальные образования. Под приказ каждого главы или все-таки на основе Правил и протокола комиссии, может их несколько комиссий. Про законодательство не стоит, равно в какую сторону повернуть. Я исходил исключительно из практики. Энергоснабжающие предприятия порой обеспечивают теплом не одно муниципальное образование. Этому дать, а этот забыл принести бумагу. Я ценю упорство, но когда оно рационально.
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 06.05.2011 №354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Цитата:
Последний раз редактировалось tankist, 19.05.2013 в 15:02. |
|||