|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.01.2014, 16:22 | #1 | |
Соответствие противопожарным нормам Паропроницаемая мембрана Tyvek® FireCurb™
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 76
|
||
Просмотров: 13470
|
|
||||
технолог Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 300
|
а) - можно посмотреть здесь:
http://gusta.ru/svoystva-peaneley/po...y-gustafs.html A1 Невоспламеняющихся материалы Не горюч A2 Невоспламеняющихся материалы Практически не горюч B Легковоспламеняющиеся Слабогорюч C Легковоспламеняющиеся Незначительно горюч D Легковоспламеняющиеся Горюч E Легковоспламеняющиеся Сильно горюч F Легковоспламеняющиеся Не входящие в классы A1-E В Вашем случае: Цитата:
Цитата:
Требование заказчика основано скорее всего на том, что это уже сделано, хотя Вас, как проектировщика это волновать не должно. Вы должны проектировать как надо, и это не всегда так как хочет заказчик. Запроектируете такое нарушение - будьте готовы, что в случае пожара Вы же и останетесь виноваты, а заказчик все стрелки перекинет тоже на Вас. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Bleba рановато печалитесь.
1) "Учебный корпус для военнослужащих" это скорее Ф4.2, чем Ф4.1 (если я правильно понимаю, весь контингент старше призывного возраста) 2) Судя по тому что уже закончили фасады - дата передачи проектной документации на экспертизу значительно ранее начала действия СП 2.13130.2012 (дата введения - 01.12.2012). 3) Можете предъявить заказчику вот это : ТЫЦ. Пускай официально обращается во ВНИИПО за разъяснениями и не лезет к вам со своими придирками. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Ещё проверьте в проекте какой у вас заложен утеплитель. Если минеральная вата или только её наружный слой - 90 кг/м³, есть вероятность того, что данный утеплитель не тербует дополнительной ветрозащиты например как вот этот продукт
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
К0 - это далеко не всегда негорючие материалы. Не надо путать классы пожарной опасности материалов (КМ) и конструкций в целом (К - они определяются уже по табл.6 ФЗ123-117). Есть много конструкций, сертифицированных на К0, в составе которых есть горючие составляющие, так что в данном случае определит только испытание и сертификация. Только негорючие материалы - это если показатель К0 принимается без испытаний (СП 2.12130.2012 п.5.2.2). Ну и, действительно, если объект строился до введения в действие СП 2.12130.2012, то он вполне мог соответствовать действующим на тот момент нормативам. И согласование было именно в их рамках.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 76
|
Цитата:
Цитата:
1. кирпич пустотелый 640 мм 2. Венти Баттс 100 мм 3. Tyvek® FireCurb™ 4. и профлист с 10-0,55 мм |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Bleba на самом деле вы зацепили довольно интересную тему...
Процитирую норматив: СП 2.13130.2012, п.5.2.3 5.2.3 Класс пожарной опасности (в том числе возможность распространять горение) конструкций наружных стен с внешней стороны с применением ФТКС и НФС определяют при проведении огневых испытаний по ГОСТ 31251. В зданиях и сооружениях I – III степеней огнестойкости, кроме малоэтажных жилых домов, не допускается выполнять отделку (в случае использования штучных материалов – облицовку) внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2 – Г4, а для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф4.1 должны применяться фасадные системы класса К0 с применением негорючих материалов облицовки, отделки и теплоизоляции. У вас горючим является только Tyvek® FireCurb™, это не облицовка, не отделка и не теплоизоляция. Какой компании у вас профлист ? Если применена фирменная фасадная система - у поставщика можно запросить сертификаты и результаты огневых испытаний. Если у Вас на руках будет сертификат фасадной системы (конструкции) подтверждающий К0 - бояться особо нечего (ИМХО), тем более если учесть кирпичную стену толщиной 640 мм... P.S. Исходя из требований постановления 87, у вас должен быть разработан раздел МПБ. В этом разделе всё должно быть детально расписано. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Ну, я не экстрасенс и результаты испытаний предвидеть не могу. В остальном согласен с bernata - Венти баттс допускается использовать без ветрозащиты, Ваша мембрана - это не облицовка и не теплоизоляция. Вообще, всегда лучше использовать комплектную сертифицированную фасадную систему - тогда проблем не будет. Если Вы разрабатываете ППР, то должна быть давно готова проектная документация (и пройдена экспертиза). Экспертиза обычно требует (у меня почти всегда, например) пожарные характеристики фасадных систем, подтверждённые сертификатами. Это обычно указывается в разделах АР и МПБ - попробуйте их найти.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 76
|
Цитата:
стыдно, но РД нет. (: Есть только проект на фасад, где написано какой материал и то, через раз. П.с. Но спасибо за идею с "пирогом" и к какому классу он относится. Теперь есть, что ответить. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 5
|
Цитата:
Мембраны толщиной менее 0.2 мм не подлежат сертификации и не являются облицовкой - письмо ВНИИПО за подписью Хасанова по запросу могу выслать |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Каспер, зачем пересылать ?
Вот здесь есть: http://www.aso33.ru/download/224/ Правда я не уверен по поводу юридического "веса" данного письма... Советую всю документацию проштудировать выложенную на этом сайте : http://www.aso33.ru/hot-docs/ |
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 5
|
Доброго дня Уважаемый bernata
то письмо которое я предлагал для вашего внимания - исходит от ВНИИПО, подписано руководителем, ну и + что оно прошлого года, письмо представленное вами действительно утратило свой возможный вес в связи с тем что много позже выхода письма был принят 123 ФЗ и сам текст письма содержит достаточно сомнительные выводы. письможе от ВНИИПО напротив писалось именно на основании ФЗ и соответственно имеет юр. силу. С Уважением Каспер |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
|
Каспер, давайте же его наконец-то на общее обозрение выложим.
Вы можете это сделать самостоятельно, написав ответ с вложением при помощи "расширенного режима" или сбросить его мне на мэйл. Спасибо. Последний раз редактировалось bernata, 10.10.2014 в 11:52. |
|||
|
||||
АР,КД Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 5
|
спасибо.
http://www.mchs.gov.ru/folder/687920 - для примера (причины) |
|||