[srustam93]

Господа! Допускается ли стыковка двутавровой колонны длинной 8 метров, какие к ним предъявляются требования?нормы где это прописано

[hmarochos]

http://dwg.ru/dnl/4459

[Leonid555]

Сообщение от srustam93 Допускается ли стыковка двутавровой колонны длинной 8 метров

Если стык заводской, то нет проблем. На заводах часто стыкуют профили из отдельных частей. Стык монтажный? При длине всего лишь 8 м? Это уже как то странно выглядит. По железной дороге совершенно спокойно возят элементы гораздо длиннее , чем 8 м.

srustam93, на такие ваши вопросы должен отвечать ваш преподаватель (если вы студент) или ваш начальник (если вы работаете). И тот и другой за свою работу деньги получают и, наверняка, от своей зарплаты они никогда не отказываются.
И нет вам смысла висеть на форумах и изобретать велосипед. На форумах не работают (и не учатся!). Точно также как этого не делают, например, в курилках. Форум вовсе не для того существует, чтобы обеспечивать информацией весь ваш рабочий процесс. Это уже забота ваших руководителей.

[maratovich-r]

Где написано из скольки частей может состоять колонна, минимальная длина одной части? мне сказали что не менее чем 1/3 или 1/4, но где написано? балка 30К1
В проекте показан стык с зазором 50мм, накладки на полках, но не указана минимальная длина одной части, высота колонны 8150

[Sh_gvaz]

Смотрите на эпюры усилий и выбираете места , где лучше делать стыковки ( лучше делать там , где меньше усилий . Приоритеты для колонны : 1 - изгибающий момент , 2 - нормальная сила , 3 - поперечная сила ) .

[maratovich-r]

ищу нормативку где это прописано и где запрет на три части при длине 8150

[Sh_gvaz]

А почему вы думаете , что должен быть запрет ?

[maratovich-r]

Так говорит технадзор не ссылаясь на документ, хочу почитать где это точно есть, от куда информация что не короче 1/3 и 1/4

[Sh_gvaz]

Попробуйте узнать , что им нужно . И как они думают было бы лучше . И для чего они вообще это говорят .
Ну или обратитесь к конструктору , который это проектировал .
В нормах регламента нету .

[maratovich-r]

Пытаюсь узнать то что нужно мне.

[Leonid555]

Сообщение от maratovich-r Где написано из скольки частей может состоять колонна, минимальная длина одной части? мне сказали что не менее чем 1/3 или 1/4, но где написано? балка 30К1

Нет таких жестких и четких указаний в нормативной литературе. Тем более если делается стык равнопрочный основному элементу колонны (балки). Расстояния от опоры до стыка в 1/4-1/3 длины балки рекомендованы для неразрезных балок. На этом участке эпюра моментов в таких балках проходит через ноль и меняет знак. Ну то есть там значения изгибающих моментов минимальны. Но обычные разрезные балки делают из двух одинаковых по длине частей (половинок) так удобнее в производстве. И никого не смущает, что в центре такой балки значения моментов максимальные. Стык то равнопрочный. В этом все и дело.
Существовала серия 2.400-10 на стыки прокатных профилей см. https://dwg.ru/dnl/4259
Там нигде нет ни слова об ограничении длины стыкуемых элементов.
То что у вас на показано на чертеже стыка ну ОЧЕНЬ похоже на стык по этой серии. Только у вас почему то написано, что стыкуемые профили разные. Вверху 30К1, а внизу 35К1. И обратите внимание на то, что серия написана для двутавров по ГОСТ 26020-83. А у вас по какому ГОСТу или по СТО АСЧМ 20-93? Так что формально - конструкторы должны были проверить этот стык расчетом, а не просто тупо его срисовывать из серии.
С технадзором надо дружить. Но если вы уже сделали такие стыки, то идите на принцип. Технадзор заказчика откровенно дурит в вашем случае. Он слышал звон, но не знает где он. Другое дело, если у вас в проекте указаны места и количество стыков колонн, а вы эти требования не выполнили. Или не можете выполнить по каким-то своим соображениям. Тогда обращайтесь к авторам проекта. Как известно - согласие есть результат полного непротивления сторон! Договариваться надо.

[maratovich-r]

Договоримся, с этим все нормально. Стыкуется 30К1, 35й нет.
Когда считал сколько балок 12-ти метровых нужно, что бы меньше обрезков, то вышло 14шт. и остаток 5м цельный кусок, но при этом самый короткий 750мм, что попадает на узлы. Но мне говорят, что такой короткий нельзя, а почему не могут объяснить внятно. В итоге ждали 15-тую балку, так и не дождавшись собрали последнюю колонну из трех частей.

[Sh_gvaz]

У вас стыки получились равнопрочными ? Стык выдерживает столько , сколько сечение колонны ? Если да , то если я не ошибаюсь , все в порядке .

[mot32]

Господа... Монтажный стык на колоннах делается очень часто без накладок - просто - шов с разделкой .... Потому что , проанализировав усилия - очень часто в колоннах мы наблюдаем что растяжения в поясах достаточно малое ( в отличии от балок) . .... По опыту замечу что - так в 80% случаев . Накладки имеет смысл ставить - где большие моменты ( соответственно - растяжение)..

[Sh_gvaz]

Вы правы mot32 , но такой стык не равнопрочный , так как Rwy=0.85*Ry и Lw= L - 2t . Если усилия позволяют , то можно и без накладок .

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Sh_gvaz такой стык не равнопрочный , так как Rwy=0.85*Ry и Lw= L - 2t

Без физконтроля и выводных планок.

[Sh_gvaz]

Сообщение от Tamerlan_MZO Без физконтроля и выводных планок.

Абсолютно с вами согласен ! Если у вас есть под рукой физ контроль и вы знаете , что варят хорошие специалисты ,(вы берете на себя ответственность) то как говорит СНиП,
стык можно не рассчитывать на прочность .

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Sh_gvaz Если у вас есть под рукой физ контроль и вы знаете , что варят хорошие специалисты ,(вы берете на себя ответственность) то как говорит СНиП, стык можно не рассчитывать на прочность .

Куда уж прочнее при таких исходных? Расчёт не нужен.
Ответственность здесь не при чём. Она не ложится на проектировщика, заказывающего равнопрочный стык

[Sh_gvaz]

Очень интересно вы мыслите , я не думал так никогда . Хотя мб и следует . Скажем , если они это не сделают , как требуется и ваш проект испортится . Вы начнете искать стрелочника ?
Когда вы просто можете подстраховаться и использовать 0,85Ry в расчете и еще попросить физ контроль ?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Sh_gvaz Когда вы просто можете подстраховаться и использовать 0,85Ry в расчете и еще попросить физ контроль ?

Если уж Вы просите физконтроль, то попросите ещё и выводные планки. Это не сложно и стоит "5 копеек", а лишние 15% несущей способности позволят спать ещё крепче, особенно, когда всё посчитано на 0,85Ry.