[Иван434]

Доброго времени! Пытаюсь запроектировать фундамент дома. Планируется МЗЛФ. Беспокоит вопрос разности нагрузок на отдельные участки грунта и, соответственно, разность усадок. Например, по осям 1,3(см. схему) грунт будет воспринимать нагрузку, ориентировочно 60кПа, по оси Г - 50 кПа, фундамент под дымоход (ось В), в данном случает, чуть менее 85 кПа(конечно можно расширить подошву и подогнать). Так вот нужно ли эти значения приводить к общей цифре или разность в моем случае не значительна? И заодно еще один вопрос, допустимо ли привязывать фундамент дымохода, как у меня на схеме, к ленте если давление на грунт будет одинаковым?

[Tyhig]

50 и 60 это почти одно и то же, а 85 надо привести к 55 кПа.
Для предварительной оценки для каких-то средних по характеристикам грунтов 20-30 кПа - это примерно 2-5 мм осадки; 50-60 кПа это около 5-15 мм осадки; 80-90 кПа это от 15 мм до 40 мм. Далее за 120 кПа обычно получается порядка 30-45 мм осадки, но постепенно фундамент начинает не проходить на несущую способность или ещё чего...

[Иван434]

Сообщение от Tyhig 50 и 60 это почти одно и то же, а 85 надо привести к 55 кПа. Для предварительной оценки для каких-то средних по характеристикам грунтов 20-30 кПа - это примерно 2-5 мм осадки; 50-60 кПа это около 5-15 мм осадки; 80-90 кПа это от 15 мм до 40 мм. Далее за 120 кПа обычно получается порядка 30-45 мм осадки, но постепенно фундамент начинает не проходить на несущую способность или ещё чего...

Ну вот мы с Вами и встретились непосредственно в конструктивной плоскости! Спасибо за ответ, но а как насчет 2ой части вопроса?

[Tyhig]

Симметрично ленте фундамент под вентканалы попробуйте сделать. Если сможете. Ну там хоть чуть-чуть. Чтобы избежать хоть какого, но кручения от эксцентриситета на нагрузки сверху.
Да, можете сделать единым целым, без деформационных швов. Только подошву увеличьте до 50 кПа.

200 мм подошву не делают. Туда арматура не влезет. Или исключить или увеличить конструктивно.

Под подошвой надо выполнить или 100 мм тощего бетона или проложить новое плотное специальное полотно с пупырышками (забыл название). Между песком и подошвой.

И делать в опалубке. Откапывать котлованище и закапывать. Строителей-рабочих, которые будут заливать бетон в узкую траншею без опалубки закапывать туда же.

У вас армирование неправильное.
Вот похожее на правильное с какого-то порносайта, но тоже с ошибками. В сети выложен один брак.

[Иван434]

Сообщение от Tyhig Симметрично ленте фундамент под вентканалы попробуйте сделать. Если сможете. Ну там хоть чуть-чуть. Чтобы избежать хоть какого, но кручения от эксцентриситета на нагрузки сверху. Да, можете сделать единым целым, без деформационных швов. Только подошву увеличьте до 50 кПа. 200 мм подошву не делают. Туда арматура не влезет. Или исключить или увеличить конструктивно. Под подошвой надо выполнить или 100 мм тощего бетона или проложить новое плотное специальное полотно с пупырышками (забыл название). Между песком и подошвой. И делать в опалубке. Откапывать котлованище и закапывать. Строителей-рабочих, которые будут заливать бетон в узкую траншею без опалубки закапывать туда же. У вас армирование неправильное. Вот похожее на правильное с какого-то порносайта, но тоже с ошибками. В сети выложен один брак.

Не совсем понял что значит симметрично ленте. Вы имеете ввиду чтобы лента по оси В оказалась центрально нагруженной от вентканала? Но у меня стена является продолжением вентшахты, причем без деформационного шва - единая кирпичная кладка. Насчет подошвы, обязательно увеличу до 50кПа. 200 нельзя? Увеличение приведет опять же к неравномерности, так как там всего лишь перегородка, никакой нагрузки нет. Плотное специальное полотно - это не то, что под скрытую отмостку укладывают для отвода воды? Решение принято, только котлован, ну или траншея, если не будет плодородки, которую снимать. Пока планирую выемку грунта 350мм, а под подошву копать траншею 250мм(или 300) глубиной и в 740 мм шириной, дабы не возиться с опалубкой. Ну тут опять же, если грунт позволит это сделать. Закапывать строителей в узкую траншею не стану, так как будет делать это все один человек - я. Да и траншеи не будет без опалубки. А почему у меня армирование не правильное? Так его вообще еще нет, я не делал схему. Примерно буду делать как на картинке этой, только загибать лапки внизу и без верхнего ряда арматуры в подошве.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig В сети выложен один брак.

Именно поэтому я на данном форуме ищу ответ, а не в этом болоте

[tigra-18]

А зачем вам в своем доме вентканалы и дымоходы из кирпича.
При приведенных вами нагрузках осадки, на большинстве грунтов, практически не будет, к примеру давление от обычной машины на грунт 30-50 КПа (0,3-0,5 кг/см2)

[Иван434]

Сообщение от tigra-18 А зачем вам в своем доме вентканалы и дымоходы из кирпича.

Странный вопрос. Во-первых, из кирпича выкладывается только шахта, внутри которой устраиваются:
1. вентиляционные каналы размером, в моем случае, 270*140 для естественной вентиляции дома негильзованные. Кирпич-инерционный материал, способный аккумулировать тепло и отдавать его при понижении температуры ОС, что плодотворно влияет на естественную вентиляцию;
2. 2 дымохода, 1 для колонки, гильзованный одностенной нержавеющей трубой; 2 для газового котла, гильзованный сэндвич-трубой.
И что бы эти трубы не шли сами по себе до заданной отметки, они помещаются в кирпичную оболочку.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от tigra-18 При приведенных вами нагрузках осадки, на большинстве грунтов, практически не будет, к примеру давление от обычной машины на грунт 30-50 КПа (0,3-0,5 кг/см2)

А вот это замечательно!

[Кореш]

Для кирпичного дома самое зло - относительные осадки. К примеру, дом может отлично лопнуть пополам, или часть начать отходить. Если не известна геология - лучше сделать монолитные пояса по верху окон и по перекрытию, если оно не монолитное, армировать кладку через 5 рядов. Грунты в пределах 5м могут быть текучими, что со временем может дать подобный эффект.
Опять же, мы не знаем наличие специфических грунтов на площадке - просадочных, набухающих, пучинистых под подошвой.

[dimarez]

Протяните фундамент для дымохода до оси 3. Перерасход по материалам небольшой, зато совместная работа повышается в разы в квадрате.

[Иван434]

Сообщение от Кореш Для кирпичного дома самое зло - относительные осадки. К примеру, дом может отлично лопнуть пополам, или часть начать отходить. Если не известна геология - лучше сделать монолитные пояса по верху окон и по перекрытию, если оно не монолитное, армировать кладку через 5 рядов. Грунты в пределах 5м могут быть текучими, что со временем может дать подобный эффект. Опять же, мы не знаем наличие специфических грунтов на площадке - просадочных, набухающих, пучинистых под подошвой.

Я все понимаю. Дом будет из газобетона, кирпичные там только перегородки. Абсолютно в любом случае МП там будет, хоть и перекрытие не монолитное. Не совсем понимаю зачем по верху окон еще один (на 10 ряду у меня перемычки над окнами, а на 11 МП) Сделал бы второй, но мансарда, не получится, да и работать 2МП не будет, его нагружать надо. Армироваться кладка будет каждый 3 ряд. Я с Вами согласен, что без геологии особо говорить не о чем, но она скорее всего будет.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от dimarez Протяните фундамент для дымохода до оси 3. Перерасход по материалам небольшой, зато совместная работа повышается в разы в квадрате.

спасибо за совет

[Кореш]

МП будут как стяжки для кладки. Нагружать его не обязательно, он слипнется с кладкой, к тому же на нем кровля будет стоять. Над окнами - потому что окна ослабляют сечение кладки, от неравномерной осадки трещины идут чаще по углам окон.
Без геологии и расчета эти мероприятия конечно как приправа в суп, добавлять по вкусу.

[Иван434]

Сообщение от Кореш МП будут как стяжки для кладки. Нагружать его не обязательно, он слипнется с кладкой, к тому же на нем кровля будет стоять. Над окнами - потому что окна ослабляют сечение кладки, от неравномерной осадки трещины идут чаще по углам окон. Без геологии и расчета эти мероприятия конечно как приправа в суп, добавлять по вкусу.

Это все понятно. Ну я же написал, 1 МП на границе 1-2 уровня, как раз над окнами и будет, а залить второй, непосредственно на который могла бы лечь крыша, не получится, так как 2 уровень - мансарда и там есть окна, которые не позволят создать замкнутый контур МП, а значит и смысла в нем не будет. Там будет пояс заливаться чисто под мауэрлат.

[OSPV]

Если вернуться к основному вопросу топика, то выравнивать надо не давление под подошвой, а осадки, чтобы разность их была не велика. Хотя я в своей практике стараюсь чтобы давление под подошвами разных стен отличалось не более чем на 30%. Это в первом приближении дает хорошую разность осадок.

[Vovas_91]

OSPV, Поддерживаю.
Расчет по деформациям оснований, в свою очередь, зависит от геологического сложения грунтов основания.
Если дом стоит на скальном грунте, то и разность давлений под подошвой не очень то и важна. А вот если одна часть дома стоит на твердой глине, а другая на текучепластичном суглинке - то сами понимаете что будет.

[TNemo]

Ваня, усадка и осадка слова разные, равно как и физические явления.