dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Plaxis 2d 8.2 Подскажите как задать нагрузку (или учесть её) от фундаментов существующего здания в расчете начальных напряжений?

Plaxis 2d 8.2 Подскажите как задать нагрузку (или учесть её) от фундаментов существующего здания в расчете начальных напряжений?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2016, 01:52 #1
Plaxis 2d 8.2 Подскажите как задать нагрузку (или учесть её) от фундаментов существующего здания в расчете начальных напряжений?
Jhekich
 
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 5

Jhekich вне форума Вставить имя

Задача состоит в том чтобы правильно учесть нагрузку от существующего здания на заанкераванную стенку. Фундамент здания ленточного типа, заглублен в грунт на 1,2 м, нагрузка на 1 м.п. = 27 тон (нагрузка колоссальная как для 5 этажного здания, но проверенная), ширина фундаментной ленты 0,75 м. Проблема в том, что после построения модели грунта, расчета начальных напряжений, расчет с учетом нагрузки от фундамента в 27т/м.п. дает разрушающий эффект на подстилающий слой (в виде вертикальных перемещений 136мм) То есть расчет указывает на то что это здание, которое стоит там уже 60 лет, не может там стоять!!!! Последующий стадии расчета (погружение шпунтовой стенки, устройство грунтового анкер, выемка 8-ми метрового котлована) не вижу смысла вести пока не исправлю данную нелепость на начальной стадии. Мысль заключается в том, чтобы нагрузку от существующих фундаментов сгенерировать и ввести в стадию начальных напряжений, дабы в последующих стадиях исключить фиктивные перемещения от гравитационных сил и фундамента, но учитывать напряжения в грунте от тех же сил... Подскажите как можно выполнить сиё действие или свой вариант решения проблемы. Заранее благодарен!!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Расчет1.jpg
Просмотров: 181
Размер:	185.8 Кб
ID:	175233  Нажмите на изображение для увеличения
Название: модель.jpg
Просмотров: 145
Размер:	143.4 Кб
ID:	175234  


Последний раз редактировалось Jhekich, 27.08.2016 в 14:09.
Просмотров: 3808
 
Непрочитано 27.08.2016, 14:40
#2
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 338


Не генерируйте бытовые напряжения через К0 - у вас не горизонтальное напластование. Задайте собственный вес в начальной фазе через коэф. Mweight.
Для исключения "фиктивных перемещений от гравитационных сил" существует галочка Reset displacements to zero (ставится на последующей фазе).
Итого:
0 фаза - собственный вес грунта
1 фаза - сброс перемещений, нагрузка от пятиэтажки через плиту
2 фаза - сброс перемещений, новый котлован.
И сетку желательно поприличнее, глобальный рефайн раза два-три.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2016, 16:51
#3
Jhekich


 
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 5


Спасибо, но делаю все так как у Вас описано (за исключением сетки) и проблема в 1 фазе, после нагрузки от фундаментной плиты не выдерживает основание (Prescribed ultimate state not reached! Soil body collapses. Inspect output and load-displacement curve). Если применять модель грунта, а именно суглинка лессовидного, как линейно-пластичное, то все в порядке с расчетом - грунт выдерживает (осадки до 37 мм), а если по Мора-Кулона - то капец!!! здание стоять не может (осадка до 136 мм). Так вот меня интересует можно ли использовать в расчете одновременно модель Мора-Кулона и Линейной пластичности, что бы потом правильно учесть напряжения в грунте от фундамента здания на заанкерованную стенку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фаза1(1).jpg
Просмотров: 97
Размер:	138.9 Кб
ID:	175239  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фаза1(2).jpg
Просмотров: 69
Размер:	120.3 Кб
ID:	175240  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фаза1.jpg
Просмотров: 124
Размер:	119.9 Кб
ID:	175241  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фаза1(3).jpg
Просмотров: 84
Размер:	116.3 Кб
ID:	175242  
Jhekich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.08.2016, 16:57
#4
Son1cs


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 71


Модель мора-кулона на такую откопку лучше не применять.. да и осадка думаю не может быть такой большой, plaxis обычно занижает осадку по сравнению с СП.
Son1cs вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.08.2016, 23:03
1 | #5
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 338


А вы проверьте давление под подошвой фундаментной плиты по сравнению с расчетным сопротивлением грунта по СП.
Вертикальный откос у пятиэтажки так лучше не закреплять - в нижней точке появляется много пластики. Нарисуйте фундамент линейно-упругим невесомым кластером и задайте ваши 27 тонн на его верхнюю границу.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2016, 09:58
#6
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 314


Стесняюсь спросить, а моделью "Линейной пластичности" вы что называете?
тоннельщик на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2016, 12:10
#7
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 5,673


Jhekich, вам fasol верно советует. Первое, что вызывает сомнение - котлован с вертикальной стенкой без крепления и с углом 90 градусов между стенкой и подошвой. Такие штуки часто вызывают Soil body collaps, если давать нагрузку рядом с таким концентратором напряжений.
второй момент тоже вызывает сомнения: 27т/м.погонный и 36 т/м2 - это как-то дохера для заглубления 1,2м. Проверьте по СП, вправду ли несёт грунт основания?

Цитата:
Сообщение от Jhekich Посмотреть сообщение
То есть расчет указывает на то что это здание, которое стоит там уже 60 лет, не может там стоять!!!!
да, такое часто бывает. причин тому может быть несколько:
1. изыскатели перестраховываются и дают заниженные физ.мех. свойства грунтов основания
2. здание, изначально запроектированное правильно и на пределе (в союзе бились за каждый кг арматуры и куб бетона), но после было надстроено/перестроено и т.п. без усиления основания. а стоит просто потому, что запасы есть в формулах и грунт основания упрочнился под нагрузкой за время эксплуатации
3. фактические временные нагрузки в здании меньше, чем расчётные, поэтому и давление под подошвой фундамента не достигает того значения, которое в расчётном случае вырисовывается
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.08.2016, 18:24
#8
Jhekich


 
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а моделью "Линейной пластичности" вы что называете?
Material Model - Linear elastic "линейно-упругая" если быть точным

Последний раз редактировалось Jhekich, 29.08.2016 в 18:33.
Jhekich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2016, 19:43
#9
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,610


а у меня такой вопрос - я не специалист в плаксис и не котловащик (хотя интересовался), но вообще для модели мора-кулона (как и вообще практически для всего) сетка должна быть достаточно мелкой (тем более треугольная).
а геотехники сколько я видел - всегда выкладывают картинки с грубой сеткой. Это так принято просто или почему? Или просто в плаксис какие то очень специальные КЭ которым грубая сетка самое то (такие элементы с большим числом точек интегрирования применяют иногда)
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2016, 21:13
#10
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 314


Блин, упругая модель, а я голову целый день ломал, что за чернь эта линейно пластичная модель

ETCartman, вы правы, обязана быть довольно мелкой и густой в геоехнических задачах
Чертовски грубые сетки у людей, которые даже не вникают, где кнопки жмут. Автору, кстати, уже и посоветовали сделать refinement
Plaxis имеет свои особенности работы и сетки почти всегда для сложных задач не очень получаются, у тех же пользователей midas GTS увидите принципиально другие (в приложении два примера из сети для сравнения)

Последний раз редактировалось тоннельщик, 13.07.2017 в 11:37.
тоннельщик на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2016, 21:14
#11
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 338


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
а геотехники сколько я видел - всегда выкладывают картинки с грубой сеткой. Это так принято просто или почему? Или просто в плаксис какие то очень специальные КЭ которым грубая сетка самое то (такие элементы с большим числом точек интегрирования применяют иногда)
Обычно тут выкладывают картинки начинающие геотехники, а они не всегда добираются до главы про сходимость решения и влияние математической модели на результат.
В Плаксисе действительно элементы с 15-ю точками интегрирования, но это совершенно не является индульгенцией от элементов размером с небольшой астероид.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.08.2016, 22:51
#12
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 314


fasol, признаюсь, плаксисом пользовался только раз лет пять назад для написания диплома. После была контора, в которой все считали мы инженерными методиками, а затем контора с купленным midas gts, а оторви пользуюсь уже почти четыре года и на plaxis не вернусь ни за что. Но по работе жуткие сетки вижу до сил пор, которые не спасут и 15 точек
тоннельщик на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.08.2016, 08:53
#13
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 338


Ну вот конкретно приведенный вами пример из 3D Tunnel действительно имеет безобразную сетку, но ее можно улучшить как в в плоскости, так и из. Было бы желание.
Единственное исключение, это когда размер конструкций занимает где-то 1/100 от расчетной области (например, туннель под двухсотметровой толщей породы) - рефайн действительно не проходит, потому что в программе есть некое ограничение. Но и это можно обойти.
fasol вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.11.2018, 10:43
#14
Виталий1988@


 
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1


Всем привет!
Осваиваю Plaxis самостоятельно. Котлован по пособию.
Программа Демо. Поэтому тип грунта один.
В фазе 1, где нет экскавации выдает ошибки 101, 111 (Коллапс грунта). Это как вообще?
Не пойму что делать. Подскажите?
Файл прикладываю.
Вложения
Тип файла: rar Desktop.rar (3.42 Мб, 5 просмотров)
Виталий1988@ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Plaxis 2d 8.2 Подскажите как задать нагрузку (или учесть её) от фундаментов существующего здания в расчете начальных напряжений?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существующая тепловая камера расположена на расстоянии менее требуемого до существующего здания Aragorn Инженерные сети 5 26.06.2015 07:13
Расчет подземного паркинга в Plaxis 2D Marso Расчетные программы 8 06.04.2015 21:40
"болванка" ПЗ к ПОСу на усиление оснований и фундаментов существующего здания Dancer-Engineer Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 16.12.2014 22:25
Стилобат нового здания повысил отметку под окном существующего жилого здания Tyhig Архитектура 2 24.07.2014 18:16
ANSYS: Как задать нагрузку на линию Евгений, Екатеринбург ANSYS 22 08.10.2007 18:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||