[camorra]

Конвейерная галерея. Утепляется снаружи сэндвичем. Почему снаружи - так захотелось вышестоящим. А по стандартной схеме преимущественно утепляется изнутри. Поэтому приходиться уходить от стандартного узла - и выпускать балку пола наружу за ось фермы, чтобы закрепить фахверк. Привожу узелы из серии и свой. Вопрос возник в передаче усилия от балки на пояс фермы.
По серии усилие передается через фасонку, теперь этого не получиться и беспокоит устойчивость полок уголков. И вообще большая ли разница между узлами в передаче усилий? Дайте грамотный совет пожалуйста.

[ZVV]

Посмотрите Рис.10 "Инструкции по проектированию путей внутрицехового подвесного транспорта", но там только конструктив, без расчета. Добавку от местных напряжений можно прикинуть по формулам для ездовых полок балок путей в этой же инструкции.

[slava217]

А что может произойти с полками уголков? Вварите себе в балку пару фасонок и будет Вам счастье

[ZVV]

Сообщение от slava217 А что может произойти с полками уголков?

Они могут отогнутся.

[slava217]

Сообщение от ZVV Они могут отогнутся.

В каком направлении?Вам не кажется, что самый напряженный элемент в этом узле- балка?

[ZVV]

Сообщение от slava217 В каком направлении?Вам не кажется, что самый напряженный элемент в этом узле- балка?

Посмотрите расчет местных напряжений в полке ездового пояса балки по "Инструкции по проектированию путей внутрицехового подвесного транспорта". Мне кажется схема нагружения ездового пояса балки по "Инструкции" и схема нагружения полок уголков фермы по представленному автором узлу похожи. А следовательно и характер местных напряжений аналогичен.

[camorra]

Спасибо за отклик!

Сообщение от ZVV Добавку от местных напряжений можно прикинуть по формулам для ездовых полок балок путей в этой же инструкции.

А страничку не подскажете?

Сообщение от slava217 В каком направлении?Вам не кажется, что самый напряженный элемент в этом узле- балка?

Да балка самый напряженный элемент. Балка получается оттягивает вниз полки уголков? Считал в скаде - поперечная сила в в балке в этом сечении 4,2 т. По идее усилие не большое. Может просто забить и вварить косынки в уголках? Но всё-таки хотелось бы докопаться до истины.

[slava217]

А мне кажется, что Вам неправильно кажется...
Как Вы думаете, какая из полок балки здесь нагружена?

Для camorra
Будьте проще...
Представьте сете типовую ферму из уголка, к которой крепится подкрановая балка...
Представьте себе узел крепления.

[Колян]

А пол галереи из чего?
Там мокрые процессы будут? гидросмыв и т.п.?
Какой транспортируемый материал?
Сейсмика сколько баллов?
Какой пролет?

[camorra]

Колян, всё из металлоконструкций. Транспортируется влажный песок, но гидросмыв избегаем, хотя при чём здесь это? Сейсмика менее 7.

[slava217]

А какая разница?
За вас люди давно посчитали нагрузки на ферму, балку, фасонки и пр...
В данном случае нужно обеспечить ТОЛЬКО устойчивость балки. Ну, и болты посчитать...не пройдут ли М10

[camorra]

Сообщение от slava217 А какая разница? За вас люди давно посчитали нагрузки на ферму, балку, фасонки и пр... В данном случае нужно обеспечить ТОЛЬКО устойчивость балки. Ну, и болты посчитать...не пройдут ли М10

slava217, убедил , спасибо огромное, просто дотошный я, что поделать А про устойчивость балки не понял, уж извини Чё там, верхний пояс надо проверить?

[slava217]

Сообщение от camorra Чё там, верхний пояс надо проверить?

Пластины внутрь балки воткни в зоне ее крепления к поясу фермы, чтобы не вывернуло (раньше то она на фасонку разваривалась....

[camorra]

Спасибо, понятно. А поясни, с уголками (поясом фермы) ни чего не случиться? И почему, если так?

[slava217]

Сообщение от camorra И почему, если так

Если по-деревенски....А что кардинально изменилось в вашем узле (кроме фахверковых элементов)?

[ZVV]

Сообщение от camorra А поясни, с уголками (поясом фермы) ни чего не случиться? И почему, если так?

Offtop: Напишешь в записке slava217 разрешил, и ссылку на тему в форуме.

[Колян]

Сообщение от slava217 А какая разница? За вас люди давно посчитали нагрузки на ферму, балку, фасонки и пр... В данном случае нужно обеспечить ТОЛЬКО устойчивость балки. Ну, и болты посчитать...не пройдут ли М10

Нет, не только.
Это решение утеплять снаружи, я с ним категорически не согласен. Серия 1979 года почему тогда не придумали снаружи утеплить? а решили утеплять по внутреннему контору?
Зачем фасонку сделали сбоку?
Какие усилия действуют в данном узле? Если Вы не знаете ответы на эти вопросы, то лучше ничего не меняйте.
Галереи рушатся только так, никто там технологии не соблюдает.. скорость ленты будет больше и материала будет больше и просыпи там никто убирать не будет.
http://olido.ru/building/metallic/gallery/

Вот кстати обрушение утепленной снаружи
http://www.him-kurier.ru/web/OpenHK....Q?OpenDocument

[camorra]

Сообщение от slava217 Если по-деревенски....А что кардинально изменилось в вашем узле (кроме фахверковых элементов)?

что-что, за полки уголка зацепился

Колян, конечно то, что вы представили весьма печально, но на эти вопросы надо искать ответ.

[slava217]

Сообщение от camorra что-что, за полки уголка зацепился

А до этого за что цеплялся?
И Коляну.....
1. СССР был достаточно интересной страной со своеобразной экономикой.
1.1.. Утеплять снаружи- менее технологично
1.2. Фасонку сделали сбоку, потому, что это технологично. Когда будет разарбатываться предложенный узел, автор столкнется с некоторыми технологическими трудностями при сборку фермы( подумайте, каким образом будет проварены швы между фасонкой и уголками)
1.3. Вы желаете, чтобы вам еще и векторочки с действующими силами разрисовали.
1.4. По поводу разрушенных галерей...В этом году на НПЗ уже 800 тонн отправили, и до того...каждый год....

[camorra]

[quote=slava217;1017536][Фасонку сделали сбоку, потому, что это технологично. Когда будет разарбатываться предложенный узел, автор столкнется с некоторыми технологическими трудностями при сборку фермы( подумайте, каким образом будет проварены швы между фасонкой и уголками)/quote]

Так подкладку сделаю из листовой стали, а фасонку на толщину подкладок вытяну

Ай да полемика разразилась