| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел сопряжения фермы с колонной

Узел сопряжения фермы с колонной

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2014, 08:18
Узел сопряжения фермы с колонной
AlexCerby
 
Миасс, Екатеринбург
Регистрация: 17.09.2014
Сообщений: 27

Здравствуйте!

Запроектировал узел опирания фермы из квадратных труб на колонну. Пролет между колоннами 16 м., колонны 30К1. Верхний и нижний пояса фермы выполнены из трубы 100*4, высота фермы в осях 1,5 м. На чертеже отобразил узел опирания верхнего пояса, нижний будет опираться аналогично. Нагрузка на ферму будет действовать сосредоточенная и только в центре - 9 тонн.

Интересует мнение форумчан - на сколько такое решение будет надежным? При расчете узел принимал шарнирным.

Чертеж узла во вложении.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел опирания фермы.PNG
Просмотров: 1532
Размер:	14.9 Кб
ID:	135301  

Просмотров: 14609
 
Непрочитано 20.09.2014, 20:27
#41
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
мне потом в ад попадать.
А вот не надо предлагать. Пусть у Нитонисё берёт.
А лучше пусть посмотрит серии с подстропильными фермами. До нас уже всё давно придумали.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: Arikaikai, вредно на форуме сидеть с утра до вечера, шёл бы лучше с девочками погулял
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2014, 08:24
#42
AlexCerby


 
Регистрация: 17.09.2014
Миасс, Екатеринбург
Сообщений: 27


варианты типо таких http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1314030&postcount=32 критиковались на первой странице из-за присутствия монтажной сварки. Поговорил со сварщиками, сказали что с качеством сварки - как повезет. Мол от человека зависит и тп.
Приложил файл с эскизом конструкции:
пролет фермы 16 метров;
1 - это существующие колонны, на которые нужно опереть ферму;
2 - стойки фахверка;
3 - новые колонны, которые я могу поставить как хочу.

Нагрузка на ферму теперь в трех точках и немного несимметрично.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Кровля не эксплуатируемая, нагрузки только снег (180 кг/м^2), ветер и сендвич.
Изображения
Тип файла: jpg Эскиз с размерами.jpg (83.9 Кб, 277 просмотров)
AlexCerby вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 11:21
#43
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от AlexCerby Посмотреть сообщение
Приложил файл с эскизом конструкции
с этого нужно начинать))

Ну в таком случае у 30К запас наверняка нехилый по прочности/устойчивости и подобрана, скорее всего, по гибкости. Так что может эксцентриситет и действительно нестрашный, нужно посчитать только нормально. И проверить базу/фундамент на возможность восприятия момента.
 
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2014, 11:40
#44
AlexCerby


 
Регистрация: 17.09.2014
Миасс, Екатеринбург
Сообщений: 27


У 30К - да, запас есть. А у монтажной сварки? Стоит ли применять вот такое опирание или нет? Я че-то запутался совсем((
AlexCerby вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 11:49
#45
s7onoff


 
Сообщений: n/a


AlexCerby, близко к этому - можно. Тут сварка будет "сбоку", а не "снизу". И это несомненный плюс - такая сварка будет гораздо надежней. Только точно ли надо опорное ребро на швеллер ставить? Может проще сам пояс сверху кинуть? Обычно реакцию от опорного ребра снизу стараются воспринять ответным ребром в той же плоскости (посмотрите внимательно на логику конструирования оголовков колонн). А в Вашем варианте - только перпендикулярное ребро и передача усилия с одного ребра на другое происходит в одной точке. То, что может и так пройти - не вопрос, может, но только после расчета. Смещать опорное ребро до стенки швеллера тоже чревато - е свалится еще..

Может, опорное ребро в поясе фермы в плоскости фермы вварить? Я спрашиваю у умных форумчан в том числе, потому что сам неопытный и не могу на 100% доверять своей логике.
 
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2014, 12:36
#46
AlexCerby


 
Регистрация: 17.09.2014
Миасс, Екатеринбург
Сообщений: 27


Цитата:
Обычно реакцию от опорного ребра снизу стараются воспринять ответным ребром в той же плоскости
Ну в данном случае ставятся ведь между полками швеллера ребра, перпендикулярные его стенке - по идее они должны передать это усилие на стенку швеллера, а та в свою очередь должны выдержать
AlexCerby вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 13:58
#47
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от AlexCerby Посмотреть сообщение
У 30К - да, запас есть. А у монтажной сварки?
Так сварочными работами должны заниматься специалисты. Неспециалисты вам и заводскую сварку запорят.

Что касается несоосности опорного ребра и стенки швеллера - да, не очень хорошо. Можно заменить швеллер толстой пластиной, но тогда ее желательно раскрепить из плоскости по типу вашего варианта из поста 1.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:18
#48
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Придумал какую-то штуку, можете пинать и критиковать.

Опорное ферменное к левой пластине болтами, забыл нарисовать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2014-09-22-002.png
Просмотров: 78
Размер:	4.9 Кб
ID:	135504  
 
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:39
#49
Dm_PM


 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 42


Доработал второй вариант.Мороки больше, но нагрузка по ребру двутавра передается и крепится ферма болтами. Опорная пластина с вырезом под раскос фермы.
Изображения
Тип файла: jpg опорный узел.JPG (25.2 Кб, 210 просмотров)
Dm_PM вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 15:16
#50
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Dm_PM, зачем так сложно, если ТС все нарисовал гораздо проще в №6?
 
 
Непрочитано 22.09.2014, 16:23
#51
Dm_PM


 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 42


У него опорное ребро фермы приваривается. Нет возможности его поворота. Подозреваю, что под нагрузкой сварка лопнет. Если не по монтажному соединению, то по соединению пояса с фланцем. А так получается узел почти по серии.
Dm_PM вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 17:04
#52
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


что только не лепят, писец))))
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 17:06
#53
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, есть предложения? ^_~
 
 
Непрочитано 22.09.2014, 17:08
#54
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


выпустить консоли из полосовой стали, приваренные к полкам колонн, на них сверху установить опорную плиту с приваркой, на эту плиту опереть ферму на болтах. Но нужна будет проверка колонн.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 19:17
#55
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
выпустить консоли из полосовой стали, приваренные к полкам колонн, на них сверху установить опорную плиту с приваркой, на эту плиту опереть ферму на болтах. Но нужна будет проверка колонн.
Да уж. Как говорится "что только не лепят, писец))))" (с)
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 19:33
#56
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Нитонисе, что не так? Простейший узел опирания фермы. Сварку консолей расчитать на момент от опорной реакции Или обязательно примыкание сбоку колоны и через фланец?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 10:09
#57
00077ga


 
Регистрация: 10.01.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
А толку? Сварка все равно будет монтажной.

К сожалению, да. И способа избежать при этом потолочной сварки я пока не вижу.
Добрый день! Можете подсказать серию?
00077ga вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2017, 10:24
#58
s7onoff


 
Сообщений: n/a


00077ga, какую серию?
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел сопряжения фермы с колонной

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опорный узел консольной фермы из ГСП Александра-11 Металлические конструкции 10 09.10.2012 04:00
Узел сопряжения фермы с подстропильной балкой. fyexby Конструкции зданий и сооружений 12 18.06.2012 12:58
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Семенов Сергей SCAD 6 01.02.2011 21:17
Нужно мнение специалиста по МК. Бесфасоночный узел фермы студент Конструкции зданий и сооружений 27 24.03.2006 23:27