[Начинающийй]

здравствуйте! подскажите в правильный ли я раздел задаю вопрос? если нет направте туда пожалуйста!


вопрос! Нужно ли перемычки из двух уголков стягивать пластинами? (см. рисунок) как вы думаете? не смогли вы мне ткнуть норматив, где про это написано? просто возник спор между проектировщиками и сварщиками! одни говорят надо, другие нет! а нужно доказательства в нормативах!

[Хмурый]

Под нагрузкой уголок будет изгибаться, а так-как этот тип проката не имеет оси симметрии, то при изгибе его будет выворачивать и поведёт в сторону. Для избежания этого следует связать перемычками уголки. Нормы- не знаю, где это указано. Достаточно произвести расчёт на устойчивость одного уголка, как изгибаемого элемента...

[иваниваныч]

Сварщики проектировщикам указывают? Есть проект - надо сделать по нему. Если развалится - виноваты будут проектировщики. Хозяин дома их в лес и повезёт . Или Вы и есть хозяин?

Плиты на этой стене лежат? И двух уголков хватает, серьезно? о_0

[Начинающийй]

Сообщение от Arikaikai Плиты на этой стене лежат? И двух уголков хватает, серьезно? о_0

да это просто фото как образец примерный!! на самом деле есть не несущая стена из газоблоков! во всех случаях надо стягивать пластинами? даже если кладка из газоблоков? поясните мне пожалуйста этот момент!

Начинающийй, ненесущая стена из газоблоков прекрасно может лечь на пару арматурин, я думаю)) А по теме - я обычно рисую стягивание и использую более специфичные для изгиба профили - швеллеры, двутавры. Там можно шпильками насквозь через стенку стянуть.

[Начинающийй]

да мне бы где это все в литературе написано.... чтобы показать...

[Evgeny31]

http://dwg.ru/dnl/11966

[v.psk]

Пост №№2,4 - точно так.
Что насчитали проектировщики? Какие уголки, пролет перемычки, пролеты плит?

[Начинающийй]

2 уголка 75х6, проем шириной 1 м и на 250 мм отпирание уголков на стену из газоблоков...

[Dgus]

Как я понимаю... У сечений из прокатных уголков по ГОСТ8509-93 есть оси x0-x0, y0-y0 и оси x-x, y-y... радиусы и моменты инерций относительно оси y0-y0 значительно меньше тех же характеристик относительно оси y-y (x-x), т.е. при расчете на устойчивость без раскрепления планками уголков прийдется вести расчет с меньшими характеристиками и сечения отдельных уголков будут гораздо больше, чем если бы считали с планками....
При постановке планок (в данной ситуации) можно считать что два уголка работают как одно сечение, здесь видимо подойдет правило раскрепления как при расчете центрально-сжатых элементов п.5.7 СНиП II-23-81*

[kot1066]

Так, поставьте перемычки и не прикалывайтесь! Оно ж тупо разъедется!

[Sarman]

Сообщение от Начинающийй 2 уголка 75х6, проем шириной 1 м и на 250 мм отпирание уголков на стену из газоблоков...

При таком проеме не обязательно стягивать. Offtop: Что же Вы людей пугаете с такими фотками с 1-го поста

[Хмурый]

нестянутые уголки можно и вырвать сдуру. всякое бывает.

[Sarman]

Сообщение от Хмурый нестянутые уголки можно и вырвать сдуру. всякое бывает.

Сдуру можно и стянутые вырвать

[v.psk]

Согласен с Sarman
СП 16.13330.2011 [offtop]7.2.6 Расчет стержней составных сечений из уголков, швеллеров и др., соединенных вплотную или через прокладки, следует выполнять как сплошностенчатых при условии, что участки между соединяющими сварными швами или центрами крайних болтов не превышают для сжатых элементов 40i и для растянутых 80i. Здесь радиус инерции сечения i-го уголка или швеллера следует принимать для тавровых или двутавровых сечений относительно оси, параллельной плоскости расположения прокладок, а для крестовых сечений - минимальный. При этом в пределах длины сжатого элемента следует предусматривать не менее двух промежуточных связей (прокладок).
[offtop]
Раскрепить можно арматурой д12А1 у опорной зоны, всего - 2шт./

[ganesh]

[quote=v.psk;1327685]Согласен с Sarman
СП 16.13330.2011 [offtop]7.2.6 Расчет стержней составных сечений из уголков, швеллеров и др., соединенных вплотную или через прокладки, следует выполнять как сплошностенчатых при условии, что участки между соединяющими сварными швами или центрами крайних болтов не превышают для сжатых элементов 40i и для растянутых 80i. Здесь радиус инерции сечения i-го уголка или швеллера следует принимать для тавровых или двутавровых сечений относительно оси, параллельной плоскости расположения прокладок, а для крестовых сечений - минимальный. При этом в пределах длины сжатого элемента следует предусматривать не менее двух промежуточных связей (прокладок).
[offtop]

Значит ли это, что при конструировании обоймы обрамления проема, шаг соединительных планок назначается исходя из этого?!?!?Каким образом определить шаг соединительных шпилек?!?!