|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: "Всё смешалось в доме Облонских..."
Распорка воспринимает горизонтальную нагрузку - гибкость 200. Прогон воспринимает вертикальную нагрузку и его жёсткость нормируется предельным прогибом а не гибкостью. Спор о том может ли прогон выступать в качестве распорки идёт давно. Ответ - не может.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Прогон вполне может совмещать фунции основные и побочные, например распорочные. Более того, прогон может совмещать основную функцию с затяжечной. Возможно, что прогоны замкнутого сечения можно напрячь на кручение! И это все не противоречит нормам и физике. Просто Бахил проспорил тот спор.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
А в рамах с жёстким прикреплением ригелей какую гибкость для ригелей брать? Они сжато-изогнутые. А в табличке СНиПа их нет. Принимать 200 как для прочих элементов? Но вроде как это основной элемент и хочется на 180-60а проверить
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ригель сжато-изгибаемый проверяется на устойчивость по ф(51) СНиП. И гибкость не регламентируется.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ильнур, колонна сжато-изгибаемая проверяется на устойчивость и гибкость. Наклонная колонна сжато-изгибаемая точно так же. Если поставить две колонны друг на друга и верхнюю начать наклонять, то в какой момент она начнет считаться ригелем и внезапно отпадет требование о гибкости?
Тут ведь много раз высказывалось очень красивое и наверное правильное мнение, что гибкость нужна чтобы избежать необходимости проверять на устойчивость элемент с начальным искривлением... Так что проверять, ИМХО, нужно бы всегда. Просто дело в том, что элементы в первую очередь изгибаемые, вроде в проверке с начальным искривлением и не нуждаются, они итак в процессе работы искривляются. Да и гибкость у них обычно сиильно не доходит до 100. ----- добавлено через 36 сек. ----- можно пример навеса и в цифрах - сколько гибкость-то? |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Supotb
Вы путаете геометрические характеристики и "влияние формы". Мне так думается что Вы путаете.Может я не прав. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 05.11.2014 в 14:52. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Akim_1989, не-не-не..
1) К чертям лировские выкладки какие-то там. Кому они интересны? Сегодня днем спрашивал у свежего конструктора, который после выпуска из универа на стройке работал мастером два года и к расчетам не прикасался, дык он с ходу сказал "гибкость - это ж вроде расчетная длина на радиус инерции вроде?". А Вы - расчетчик. 2) Я нихрена из этих картинок не могу понять размеров и сечений навеса. Я ни разу по гибкости ни одну балку не подбирал, поэтому мне действительно жутко любопытно. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Цитата:
Может произойти такое, что ваша балка в итоге будет не совсем балка. Может она будет больше как связь работать, к примеру. Все утрировано. Раз СНиП обязываеть проверять, не нужно проверку игнорировать. Offtop: когда-нибудь может "выстрельнуть"
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Тут тоже не по гибкости подбирается. По этому и не совсем удачный пример Тут 45Ш1 длиной 6м, гибкость в плоскости стенки 600/18.88 = 32, из плоскости 83. Ясен пень, что проходит. Смысл в том, что по прогибу процент использования меньше, чем по гибкости.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: жесткое защемление - это обычно какие-нибудь мощные нагрузки или большие пролеты, хороший момент в приопорном сечении, на который подбирается обычно хорошая мощная балка. Вот и интересно понять, как эта балка может иметь большую гибкость. С другой стороны, у балки, защемленной на двух концах, расчетная длина тоже вдвое больше фактической... Но все же хочу посмотреть)
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Да пример может быть любой. Балка 18Б1 длиной 6м. Есть усилия как сжатия, так и растяжения. Гибкость (максимальная) из плоскости 294.
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если имеется к сжатию и изгиб, то элемент проходит миллион доппроверок, и нет опасности заиметь слишком "жидкий" элемет.
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предельная гибкость... На кой она нужна?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 230 | 06.04.2023 10:52 |
Предельная гибкость распорки | K700 | Металлические конструкции | 72 | 22.01.2017 01:29 |
Какая предельная гибкость у распорок? | student-PGS | Металлические конструкции | 3 | 22.04.2014 22:46 |
Какая предельная гибкость у вертикальных связей? | student-PGS | Металлические конструкции | 19 | 28.03.2014 10:04 |
предельная гибкость | ALM | Прочее. Архитектура и строительство | 18 | 14.12.2010 17:02 |